| 18-01-2018 | 18:56
Navigatie
Sponsors Kernploeg
Gebruikers Online
· Gasten online: 2

· Leden online: 0

· Totaal aantal leden: 2,132
· Nieuwste lid: Marco1967
Onderwerp bekijken
 Onderwerp afdrukken
Links naar commerciele sites
Jan Ritsma
#1 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 07:48
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1544
Sinds: 09.09.08

Op Zweefportaal mogen volgens de webmaster geen links naar commerciele sites worden geplaatst.
Het is immers niet de bedoeling om lidmaatschapsgeld van KNVvL leden te misbruiken voor het pushen van commerciele bedrijven.

Dat ligt natuurlijk anders, als je als bedrijfsvoerder, goed bevriend bent met een KNVvL bestuurder. In dit geval de webmaster van zweefportaal. Dan krijg je bladzijden gratis reclame ruimte voor je bedrijf. Niet alleen in het forum, maar ook nog op de nieuwspagina.

Dit is het geval met de Glider Pilot Shop en bijvoorbeeld het bedrijf "Glidertracking", dat ondermeer wordt gerund door een zoon van de KNVvL webmaster. In het laatste geval worden zelfs je bedrijfsmiddelen door de KNVvL betaald.
Over het eerste bedrijf was hier al een discussie in vroeger tijden. Maar de forumregels blijven onbekend en op vragen over het commecieel gebruik van zweefportaal wordt geen antwoord gegeven
Het zou prettig zijn als dat antwoord ooit nog eens kwam, zodat alle bedrijven weten wat wel en niet kan bij KNVvL media.

Ooit vroeg ik naar de regels tijdens een meeting tussen de webmasters van zweefportaal. zweefvliegenonline en het ABZ. De webmaster van zweefportaal antwoordde toen dat het niet de bedoeling was om in het forum naar commerciele bedrijven te linken. Hij liet weten dat hij Maurits, de eigenaar van "de Glider Pilot Shop", hier op aangesproken had. Dat was kennelijk niet van harte want nu doet de webmaster er zelf naar hartelust aan mee.

Dus, stel ik nogmaals hier de vraag: Wat zijn de regels voor het commercieel gebruik door derden van zweefportaal?
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Frank_Holkamp
#2 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 10:30
Lid

Berichten: 62
Sinds: 17.09.08

Stel je voor... Je staat op zaterdagmorgen op en je denkt... "Ik heb niks te zeuren...!!!"
Dat zou toch afschuwelijk zijn...
Venlo Eindhoven Zweefvlieg Club
LS3-17
 
Bier
#3 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 10:57
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 627
Sinds: 01.09.08

Dortu schreef:
Glider Pilot Shop...instrumenten en systemen
LX Navigation...Zeus, LX MiniMap Pro, LX 7007 Color, Colibri ll...
LXNAV...LX 9000, LX 8000, LX 8080, V5, V7, Nano...
Naviter...Oudie ll, Seeyou Mobile en interessant nieuws!
Alexander Schleicher Benelux...ASG 29, ASH 30 en ASH31
XCap ...XCapBatteries

Wordt er ook aandacht geschonken aan bescherming tegen de schadelijke effecten van zon? In Uvalde bleek dat een hot topic te zijn. Het aanbod van gezichtsmaskers beperkt zich tot wintersport, carnaval en kinky bondage stuff. Je zou toch zeggen dat er een gat in de markt is voor een comfotabele oplossing die niet uit een verbanddoos komt.
-------------------------
Martin Bierhuizen
Aeroclub Salland
Haagse Onderlinge Ophaal Ploeg (HOOP)
-------------------------

Schleigah!
 
www.aeroclubsalland.nl
Jan Ritsma
#4 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 11:06
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1544
Sinds: 09.09.08

Frank_Holkamp schreef:
Stel je voor... Je staat op zaterdagmorgen op en je denkt... "Ik heb niks te zeuren...!!!"
Dat zou toch afschuwelijk zijn...


Beste Frank,
De KNVvL is ondertussen een soort semi overheid geworden (zelfregulering).
Het is de zelfde instantie die jouw zweefvliegbewijs afgeeft. Integriteit is dan een eerste vereiste, net als duidelijke regels. Het kan en mag niet zo zijn dat er onder gelijke omstandigheden volstrekt verschillende regels worden toegepast.

Stel je voor dat de redacteur van de Thermiek een goede vriend is van iemand die een bedrijf heeft en voor die vriend een volle pagina inruimt voor reclame terwijl een ander bedrijf daar dik voor met betalen.
Als jij het maar gezeur vindt, dan ben ik dat niet met je eens. Overigens is het simpel om een telkens terugkerende vraag te voorkomen, door er gewoon een fatsoenlijk antwoord op te geven. Dan weet iedereen waar hij aan toe is.
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
JuliettBravo
#5 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 17:40
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 387
Sinds: 02.09.08

http://www.knvvl....

(Dan hebben wij tenminste geen last van dit off-topic gezeur....)
Bart vS
 
www.vanstratum.com
Ruud Holswilder
#6 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 21:25
Lid

Berichten: 1215
Sinds: 03.09.08

Enerzijds kan je heel formeel gaan doen en er schande van spreken dat er links naar commerciŽle websites worden geplaatst.
Anderzijds mogen we misschien ook blij zijn dat 3 bedrijven het voortouw nemen en het gat proberen op te vullen wat de ontbrekende NZD dit jaar achterlaat.
Het lijkt mij in ieder geval een interessante dag.

Ik ben benieuwd wie er aan het einde van de dag met een getekend contract naar huis gaan voor een ASH31 met LX9000 voorzien van XCapBatteries en terloops ook nog even contract tekenen voor een heavy metal vliegopleiding Wink
 
Jan Ritsma
#7 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 22:02
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1544
Sinds: 09.09.08

Ruud Holswilder schreef:
Enerzijds kan je heel formeel gaan doen en er schande van spreken dat er links naar commerciŽle websites worden geplaatst.


Je mist de pointe volledig. Ik vind het echt niet schandelijk dat er commerciele links geplaatst worden door bedrijven. Het probleem is dat het de ťťn wordt verboden, terwijl de ander zijn gang kan gaan. Het geeft minimaal de schijn dat KNVvL officials (indirect of direct) KNVvL gelden aanwenden ten behoeve van eigen familie of vriendenkring.

Al verhuist morgen Maurits Dortu zijn hele winkel naar zweefportaal, dan zal dat mij een zorg zijn. Maar dan moet ieder bedrijf op de zelfde manier met open armen worden ontvangen. Dus ook Glider equipment, Kees Hordijk, enz..
Ik keur niks goed of af, maar wil nu wel eens duidelijk weten wat de regels zijn. Dat is alles.

Wat hier gedaan wordt hoef je echt op geen enkel forum te proberen. Eerst een lap van een advertentie plaatsen en dan om de paar dagen bumpen zodat hij bovenaan blijft.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 06-10-2012 22:03
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Ruud Holswilder
#8 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 22:57
Lid

Berichten: 1215
Sinds: 03.09.08

Jan Ritsma schreef:
...een lap van een advertentie plaatsen en dan om de paar dagen bumpen zodat hij bovenaan blijft.

Sinds jouw reactie hoeven de organisatoren dat voorlopig niet meer te doen Wink
 
Jan Ritsma
#9 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-10-2012 23:20
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1544
Sinds: 09.09.08

Ruud Holswilder schreef:
Jan Ritsma schreef:
...een lap van een advertentie plaatsen en dan om de paar dagen bumpen zodat hij bovenaan blijft.

Sinds jouw reactie hoeven de organisatoren dat voorlopig niet meer te doen Wink


Smile nee, klopt!
Maar dat is niet erg. Dat gun ik ze van harte. Ik gun het echter anderen ook, dus daarom de vraag aan Ben Hiemstra welk bedrijf dat nu wel mag en welk bedrijf niet. Kortom de regels die hij niet wenst te geven omdat dat willekeurige bevoordeling bemoeilijkt. Daarom krijg je hier nooit antwoord.
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Ruud Holswilder
#10 Bericht afdrukken
Geplaatst op 07-10-2012 10:56
Lid

Berichten: 1215
Sinds: 03.09.08

Jan Ritsma schreef:
Ruud Holswilder schreef:
Jan Ritsma schreef:
...een lap van een advertentie plaatsen en dan om de paar dagen bumpen zodat hij bovenaan blijft.

Sinds jouw reactie hoeven de organisatoren dat voorlopig niet meer te doen Wink


Smile nee, klopt!
Maar dat is niet erg. Dat gun ik ze van harte. Ik gun het echter anderen ook, dus daarom de vraag aan Ben Hiemstra welk bedrijf dat nu wel mag en welk bedrijf niet. Kortom de regels die hij niet wenst te geven omdat dat willekeurige bevoordeling bemoeilijkt. Daarom krijg je hier nooit antwoord.

Ik denk dat andere bedrijven net zo welkom zijn om hier een publicatie te plaatsen als ze een leuke informatieve dag organiseren voor zweefvliegers. Daar heb je geen regeltjes voor nodig.
Miscchien in het vroege voorjaar van 2013 een open dag van Glider Equipment samen met Jonker Sailplanes?
Die open dag van Glider Equipment in februari 2009 was een schot in de roos Tup
 
Sieb
#11 Bericht afdrukken
Geplaatst op 07-10-2012 11:00
Lid

Berichten: 490
Sinds: 28.11.08

Je moet niet zo lopen te zeuren Jan. EPST en GPS zijn sponsoren van veel KNVvL activiteiten. De hoofdregel bij sponsoring is dat de gesponsorde partij een tegenprestatie levert. In dit geval free publicity. Zo werkt dat gewoon en dat zal de komende jaren alleen maar meer nodig zijn. Zo kan je namelijk de zaak tegen lage kosten draaiende houden. Als commercieele bedrijven op deze wijzecruimte krijgen is dat dus alleen maar logisch. En dan is het ook heel logisch dat anderen geweerd worden. Je moet eens proberen op de olympische spelen in een Pepsi shirt op de tribune te gaan zitten of in een bavaria outfit........snap je het nu?

En wat mij betreft mag de webmaster de berichten in dit draadje over commercieele postings naar een andere draad overzetten.
Gewijzigd door Sieb op 07-10-2012 11:10
 
www.acvz.nl
Jan Ritsma
#12 Bericht afdrukken
Geplaatst op 07-10-2012 13:13
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1544
Sinds: 09.09.08

Sieb schreef:
Je moet niet zo lopen te zeuren Jan.


Hi Sieb,
Als bestuurder zou je dat soort uitspraken achterwege behoren te laten. Zeker als je ze uit tegen iemand die alleen maar vraagt om duidelijkheid. Ik bemoei me op dit moment niet met het beleid, maar wil alleen de regels weten waar iedereen zich aan moet houden. Als bestuurder stel jij regels op. Het is natuurlijk bizar als je daarna iemand als een zeur wegzet die alleen maar die regels wil kennen. Die tactiek volgde de SZT ookWink

Sieb schreef:
EPST en GPS zijn sponsoren van veel KNVvL activiteiten. De hoofdregel bij sponsoring is dat de gesponsorde partij een tegenprestatie levert. In dit geval free publicity. Zo werkt dat gewoon en dat zal de komende jaren alleen maar meer nodig zijn. Zo kan je namelijk de zaak tegen lage kosten draaiende houden. Als commercieele bedrijven op deze wijzecruimte krijgen is dat dus alleen maar logisch. En dan is het ook heel logisch dat anderen geweerd worden. Je moet eens proberen op de olympische spelen in een Pepsi shirt op de tribune te gaan zitten of in een bavaria outfit........snap je het nu?


Zo zou het in elkaar kunnen zitten. We weten niet of het werkelijk zo zit, want ik neem aan dat jij er een slag naar slaat. Alleen de webmaster/ABZ kunnen dat uitleggen, en die antwoorden niet op dat soort vragen. Wat er op voorhand al tegen spreekt is dat de webmaster destijds aangaf Maurits daar over te hebben aangesproken.
Een vergelijking met de olympische spelen is bizar. Daar worden miljoenencontracten afgesloten en die zitten goed in elkaar. Hier lijkt het weer op het gebruikelijke kamaraden, vriendjes, nattevingerwerk. Als het echt zo in elkaar zou zitten, dan zou natuurlijk goed omschreven moeten zijn waar beide partijen zich aan moeten houden. Als ik morgen wat onduidelijke diensten voor de KNVvL verricht, dan zou het absurd zijn dat dat mij een onbeperkte toegang tot alle KNVvL gelden, bronnen en publiciteitsplatforms zou geven. Waarom niet een gewoon advertentietarief. Dan heb je die hele sponsor misschien niet nodig en loopt niet alles door mistige straatjes.

Wat te denken van een post reiskosten op de AZ begroting waaruit een abo voor SPOT trackers wordt betaald? Ik vind dat de KNVvL scherp gescheiden dient te blijven van bedrijven van individuele leden.

Sieb schreef:
En wat mij betreft mag de webmaster de berichten in dit draadje over commercieele postings naar een andere draad overzetten.


Prima plan!
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Sieb
#13 Bericht afdrukken
Geplaatst op 07-10-2012 15:00
Lid

Berichten: 490
Sinds: 28.11.08

Beste Jan,

Ik post hier op persoonlijke titel en zelfs een besuurder mag de mening zijn toegedaan dat iemand loopt te zeuren.

Have a nice day!
 
www.acvz.nl
zwevertje
#14 Bericht afdrukken
Geplaatst op 07-10-2012 18:52
Lid

Berichten: 30
Sinds: 28.04.11

De berichten #1 t/m #5, #8, #17 gaan over de open dag van Gilder Pilot Shop, EPST, en Alexander Schleicher Benelux. Maar liefst 12 berichten van de 19 gaan over de regelgeving ten aanzien van vermelding van commerciele instellingen/websites.

Het lijkt me duidelijk dat deze draad volkomen off-topic gegaan is, ik stel voor deze discussie af te splitsen naar het subforum "website/forum" zodat de liefhebbers van een debat over forumregels daar naar hartelust hun gang kunnen gaan.


De bovenstaande tekst sloeg op de thread Open Dag EPST en Glider Pilot Shop.
Deze thread is daarvan afgesplitst, waarvoor dank aan de webmaster.Tup
Gewijzigd door zwevertje op 08-10-2012 01:22
 
zendesigner
#15 Bericht afdrukken
Geplaatst op 08-10-2012 17:15
Lid

Berichten: 341
Sinds: 02.09.08

Frank_Holkamp schreef:
Stel je voor... Je staat op zaterdagmorgen op en je denkt... "Ik heb niks te zeuren...!!!"
Dat zou toch afschuwelijk zijn...


Smile Tup Clap
 
Deel onderwerp met:

Spring naar forum:
Verwerkingstijd: 0.22 seconden