| 19-06-2018 | 12:09
Navigatie
Sponsors Kernploeg
Agenda Zweefvliegen
Klik HIER voor agenda
Gebruikers Online
· Gasten online: 2

· Leden online: 1
Schwartzenberg

· Totaal aantal leden: 2,156
· Nieuwste lid: veldhuizen
Onderwerp bekijken
 Onderwerp afdrukken
Belangrijke oproep aan deelnemers Euroglide!!
Jan Ritsma
#1 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-06-2016 08:37
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

HIER vind je een belangrijke oproep aan de deelnemers van de Euroglide
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
davidh
#2 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 13:04
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Het emailen naar een groep mensen, zonder hun toestemming, is verboden.
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
Jan Ritsma
#3 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 13:40
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

davidh schreef:
Het emailen naar een groep mensen, zonder hun toestemming, is verboden.


Het verhaal van de klok en de klepel..

Onder spam vallen boodschappen met een commercieel doel (verkoop), charitatief doel (bijdrage goede doelen) of een ideŽel doel (denkbeelden met betrekking tot een ideaal of overtuiging)


Zie: http://www.evelie...an-kracht/

Zie ook: http://maxius.nl/...rtikel11.7

Ik mag best een aantal collega zweefvliegers een berichtje sturen over een komende wedstrijd.
En zelfs al zou dat in Nl niet mogen, dan nog worden ze niet van uit NL verstuurd en val ik niet onder die wetgeving
Gewijzigd door Jan Ritsma op 12-06-2016 13:52
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
davidh
#4 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:15
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Dat zouden bedrijven leuk vinden. Gewoon data naar buiten de EU brengen (waar deze wetgeving niet geldt) en dan raakspammen. Maar zolang opdrachtgever en ontvanger in de EU zitten val jij gewoon onder deze wetgeving of gelijkend (waar de letterlijke email vandaan komt heet namelijk bewerker). Export van persoonsgegevens naar buiten de EU mag overigens ook niet... Vergeet verder niet de NAW gegevens van de afzender te vermelden.

Het is de Euroglide organisatie overigens verboden om persoonsgegevens met jou te delen zonder doelstelling. Iets met Wet Bescherming Persoonsgegevens.

Overigens staat het los van het doel dat jij wilt bereiken... Daar sta ik best achter. Maar niet achter deze manier.
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
davidh
#5 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:19
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

En ik ken alle artikel nummers uit mijn hoofd, zo vaak mag ik het gebruiken... Overigens; als de lijst uitlekt kun je dit datalek altijd melden (zie ook https://autoritei...datalekken). Edit: Daar is de Euroglide dan verantwoordelijk voor.
Gewijzigd door davidh op 12-06-2016 14:40
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
davidh
#6 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:27
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

En over twee jaar gaat de GDPR in (https://en.wikipe...Regulation). Da's helemaal een feest.

Heeft de Euroglide al nagedacht wie hun data protection officer wordt? Wait
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
Jan Ritsma
#7 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:28
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

davidh schreef:
Dat zouden bedrijven leuk vinden. Gewoon data naar buiten de EU brengen (waar deze wetgeving niet geldt) en dan raakspammen. Maar zolang opdrachtgever en ontvanger in de EU zitten val jij gewoon onder deze wetgeving of gelijkend (waar de letterlijke email vandaan komt heet namelijk bewerker). Export van persoonsgegevens naar buiten de EU mag overigens ook niet... Vergeet verder niet de NAW gegevens van de afzender te vermelden.

Het is de Euroglide organisatie overigens verboden om persoonsgegevens met jou te delen zonder doelstelling. Iets met Wet Bescherming Persoonsgegevens.

Overigens staat het los van het doel dat jij wilt bereiken... Daar sta ik best achter. Maar niet achter deze manier.


Davidh, wat ik hier doe MAG
Kijk nu eens onder de tweede link die ik geef. Daar staat ertikel 11.7 van de telecomunicatiewet.
Het gaat uitdrukkelijk over mail met
1)commercieel doel.
2)charitatief doel.
3)ideŽl doel.

1)Ik probeer niets te verkopen en heb geen commercieel doel
2)ik loop niet om geld te leuren voor de ene of andere instelling.
3)ik probeer niemand te bekeren

Die voorwaarden zijn niet voor niets in dat artikel opgenomen.
Ze laten een terrein vrij voor het versturen van mails die ik op het oog heb.

Wat de herkomst betreft:
Of we na 1 oktober 2009 inderdaad minder spam krijgen is echter de vraag, want de meeste van deze hoogwaardige epistels komen uit het buitenland en daar geldt de Nederlandse wet niet.


Zie: http://www.autore...de-regels/
Gewijzigd door Jan Ritsma op 12-06-2016 14:42
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
Jan Ritsma
#8 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:40
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

davidh schreef:
En over twee jaar gaat de GDPR in (https://en.wikipe...Regulation). Da's helemaal een feest.

Heeft de Euroglide al nagedacht wie hun data protection officer wordt? Wait


Nu gaan we een richting uit die eigenlijk op nl.politiek thuis hoort.
De massa is dom. Erg dom. Ze slikt alles. Het valt mij op dat de overheid zich zelf steeds meer bevoegdheden geeft zogenaamd om te beschermen tegen terroristen. De overheid moet alles kunnen aftappen, bewaren en ontsleutelen terwijl de burger niets mag weten niets aftappen, niets bewaren en niet VERsleutelen.
We gaan hard toe naar een maatschappij met zoveel regels en verboden, dat niemand meer zeker is of hij niet het ene of andere verbod overtreedt.
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
davidh
#9 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:46
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Jij valt onder ideŽel doel (zie ook http://www.woorde...de%C3%ABel). Dus je valt hier gewoon binnen. Dit soort varkentjes was ik iedere dag. Mensen die vinden dat ze een speciale band met de ontvanger hebben en in de tussentijd gewoon ongewenste mail versturen. Stop spamming. Edit: HET MAG NIET

Verder zijn de subjectieve bronnen als autorespond.nl precies dat... De wetgevende en richtgevende autoriteiten zijn onze overheid, de EU, de ACM en de Autoriteit Persoonsgegevens.
Gewijzigd door davidh op 12-06-2016 14:54
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
davidh
#10 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:49
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Jan Ritsma schreef:
davidh schreef:
En over twee jaar gaat de GDPR in (https://en.wikipe...Regulation). Da's helemaal een feest.

Heeft de Euroglide al nagedacht wie hun data protection officer wordt? Wait


<knip>... We gaan hard toe naar een maatschappij met zoveel regels en verboden, dat niemand meer zeker is of hij niet het ene of andere verbod overtreedt.

Dat ben ik met je eens.
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
Jan Ritsma
#11 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 14:50
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

davidh schreef:
En ik ken alle artikel nummers uit mijn hoofd, zo vaak mag ik het gebruiken... Overigens; als de lijst uitlekt kun je dit datalek altijd melden (zie ook https://autoritei...datalekken). Edit: Daar is de Euroglide dan verantwoordelijk voor.


Je kan alles juridisch op de spits drijven.
Denk je dat er ook maar iemand zal zijn die de Euroglide aan gaat klagen voor een email die hij van mij gehad heeft met de tip om te registreren bij OGN uit tracking en veiligheidsoogpunt?

En als dat toch gebeurt, denk je dan dat de OvJ niet zal seponeren?
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
davidh
#12 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 15:07
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Daarom begon ik ook met de simpele opmerking: Het emailen naar een groep mensen, zonder hun toestemming, is verboden. Misschien had ik 'ongewenst' moeten zeggen ipv 'verboden'. Ik zou die mail niet willen namelijk.

Jij trekt er ververolgens allerlei wetgeving bij om aan te tonen dat het allemaal toch mag. En dan blijkt dat dat niet zo is. Vervolgens zeg je dat de pakkans nul is (wat ook zo is). Je zegt dus eigenlijk dat de regels je niet interesseren.

Als jij door anderen genaaid wordt/voelt ga je ook naar regels wijzen. Jij wil dus enerzijds wel dat anderen zich aan de regels houden maar zelf doe je het niet als jij jouw doel heiliger vindt. Nogal inconsistent.

En over juridisch op de spits drijven; daar staat het forum mee vol (niet komende van mijn hand).
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
Jan Ritsma
#13 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 15:09
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

Wat het verzenden van mails uit het buitenland betreft:
Het gaat hierbij om de materiŽle verzender. De materiŽle verzender (opdrachtgever) is de daadwerkelijke verzender. De internetaanbieder die de verzending van het bericht faciliteert, wordt beschouwd als transporteur.

Dit houdt in dat tegen de opdrachtgever kan worden opgetreden indien de opdrachtgever in Nederland is gevestigd, maar de ongevraagde elektronische marketinginformatie vanuit het buitenland naar een Nederlandse ontvanger wordt verzonden en bij deze berichtgeving niet is voldaan aan het wettelijke vereiste, expliciete voorafgaande toestemming.


Zie: http://www.juridi...&ID=54

Ik ben niet in NL gevestigd, de mail zal niet vanuit NL verstuurd worden, dus de NL wetgeving geldt niet in mijn geval.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 12-06-2016 15:21
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
davidh
#14 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 15:20
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Waarom dien je dan NL records in?
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
Jan Ritsma
#15 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 15:21
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

davidh schreef:
Waarom dien je dan NL records in?


Omdat ik Nederlander ben en dat is de voorwaarde daarvoor.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 12-06-2016 15:22
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
Jan Ritsma
#16 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 15:36
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

Nog een keer wat de ideeele doelstelling betreft:
Ik heb de memorie van toelichting gelezen bij de telecom wet en ik denk dat het feit dat ik mensen wijs op een mogelijke registratie bij OGN niet valt onder wat de wetgever verstaat onder ideeele doelstelling.
Dat mag. Jij denkt van wel, dat mag ook.

Dat hele wetsartikel ademt het verbod uit op irritante spam, van bedrijven jehova getuigen en bedelaars die een lijst adressen opslaan en telkens weer mensen lastig vallen..
We zullen dus op jurisprudentie moeten wachten, maar als mijn mailtje onder ťťn van deze categorieŽn zou vallen, dat hoefde de wetgever die niet specifiek te noemen, want dan valt alles daar onder.
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
davidh
#17 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 15:56
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Zolang 'verenigingen' vallen onder ideŽel valt een website (met als doel informeren; 'De onafhankelijke website voor zweefvliegend Nederland' ) daar ook onder. Sommigen hier zullen je zeker als jehova zien Smile.

Over het in het buitenland wonen, Zuid Afrika neem ik aan: Gelukkig gaat de GDPR wel over dit soort gevallen. Daar val je wel onder. Verder telt nog steeds, voor de Euroglide, de Wet Bescherming Persoonsgegevens.
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
Jan Ritsma
#18 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 16:26
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1567
Sinds: 09.09.08

davidh schreef:
Zolang 'verenigingen' vallen onder ideŽel valt een website (met als doel informeren; 'De onafhankelijke website voor zweefvliegend Nederland' ) daar ook onder. Sommigen hier zullen je zeker als jehova zien Smile.

Grin Ik denk dat sowieso veel mensen mij anders zien dan ik ben.
Maar die website is geen ideeel doel maar een hobby, net als zweefvliegen.
Een zweefvliegclub is een vereniging maar heeft geen ideeel doel. Je kan echt niet zeggen dat vereniging gelijk staat aan ideeel.

davidh schreef:
Over het in het buitenland wonen, Zuid Afrika neem ik aan: Gelukkig gaat de GDPR wel over dit soort gevallen. Daar val je wel onder. Verder telt nog steeds, voor de Euroglide, de Wet Bescherming Persoonsgegevens.


Je dwaalt af. Het ging om het feit of ik volgens de letter van de wet die mail mocht sturen.
Die persoonsgegevens vallen onder een andere wet. Door die mail openbaar ik geen persoonsgegevens en dus heeft dat er niets mee te maken.
Bovendien kan iemand alleen maar een beroep doen op die bescherming als hij die zelfde gegevens niet zelf overal aanplakt. De deelnemerslijst van de wedstrijden staat gewoon op internet, net als de gegevens van de vlieger en de kist op de OLC. Ik denk dat als ik me inspan met die gegevens al ver kom bij het terugvinden van de Emailadressen. Je staat er versteld van hoeveel privť gegevens de mensen dumpen op internet.

Maar goed, ik denk dus oprecht dat ik me aan de wet die voor mij geldt houd en dat was de insteek van de hele draad.

Laten we ons weer op de praktische kant richten en dat is dat iedere deelnemer van de euroglide zijn FLARM registreert, zowel voor tracking als veiligheid.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 12-06-2016 16:32
Jan Ritsma

 
http://www.zweefvliegenonline.nl/kpn/
davidh
#19 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 18:55
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

Je probeert hier gewoon de definitie van ideŽel te veranderen. Succes daarmee. Met als doel om ongevraagde emails te sturen voor jouw doel. Email is daar het medium niet voor.

Voor de organisatie van de Euroglide telt de Wet Bescherming Persoonsgegevens. Maar waarschijnlijk overtreed dan niet jij de wet, maar degene die jou de lijst geeft. Dus: Als de lijst wordt gemaild, zonder instemming van de Euroglide, is de wet overtreden. Verder staan er wel heel wat persoonsgegevens op de website, maar nou net niet de email adressen. Dat is een belangrlijk verschil.

Verder mag jij dus, als over twee jaar de GDPR actief wordt, geen persoonsgegevens verwerken zonder toestemming van de 'subject's. Binnen of buiten de EU. Als het maar over EU-personen gaat.
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
davidh
#20 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-06-2016 18:57
Lid

Berichten: 294
Sinds: 03.11.08

P.S. Vergeet niet de 'afmeld' mogelijkheid te melden als je spamt vanuit ZA. Anders overtreed je zelfs de ZA wet.
blipmaps.nl | prosoar.de | lk8000.it | www.zweefvlieg.ne... | http://www.soarin...viewer.php
 
Deel onderwerp met:

Spring naar forum:
Verwerkingstijd: 0.34 seconden