| 20-04-2018 | 07:16
Navigatie
Sponsors Kernploeg
Agenda Zweefvliegen
Klik HIER voor agenda
Gebruikers Online
· Gasten online: 1

· Leden online: 1
dirk corporaal

· Totaal aantal leden: 2,132
· Nieuwste lid: Marco1967
Onderwerp bekijken
 Onderwerp afdrukken
Modereren en censureren
Jan Ritsma
#1 Bericht afdrukken
Geplaatst op 10-07-2016 13:08
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Het is wel aardig dat Ton Staassen er over begint. Hij verwart een moderator met iemand die censuur bedrijft.
Een moderator houdt zich echter niet bezig met het verwijderen van onwelgevallige meningen, maar zorgt dat technisch gezien het forum gezond blijft.

In de forumvoorwaarden is nu vastgelegd dat iedere forumbezoeker maar 1 account aan mag maken. Tevens is in die zelfde forumegels vastgelegd dat de werkelijke naam van een forumlid bij de webmaster/moderators bekend dient te zijn.
Van de vuilspuiter die in dit forum post onder de pseudoniem minjarats moet dus de ware naam bekend zijn. Zo niet, opvragen en bij geeen gehoor verwijderen. Er is destijds ook genoegzaam aangetoond dat deze persoon ten minste nog een tweede account moet hebben (gehad).
Ik nodig Frank hier bij uit om deze zaak te onderzoeken en dan heb ik het nog helemaal niet over het feit dat die account enkel en alleen is aangemaakt om 1 persoon te belasteren en te stalken. We wachten af.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 10-07-2016 13:08
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Jan de Hulster
#2 Bericht afdrukken
Geplaatst op 10-07-2016 13:48
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

Ik blijf er bij dat het zeer gewenst is dat een KNVvL/ zweefvliegforum gewoon de ECHTE volledige naam moet bevatten van de gebruiker.

Dus gekoppeld aan hun KNVvL lidmaatschaps nummer.

Dat maakt de zaak tenminste helder wie er als KNVvL lid precies post.
 
frans
#3 Bericht afdrukken
Geplaatst op 10-07-2016 15:01
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 270
Sinds: 01.09.08

Eens!
D-KVFF
FF
 
JuliettBravo
#4 Bericht afdrukken
Geplaatst op 10-07-2016 15:04
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 387
Sinds: 02.09.08

Jan de Hulster schreef:
Dus gekoppeld aan hun KNVvL lidmaatschaps nummer. Dat maakt de zaak tenminste helder wie er als KNVvL lid precies post.


En wat doe je dan met oud-KNVvL leden? Of potentiele toekomstige leden?
Bart vS
 
www.vanstratum.com
Jan de Hulster
#5 Bericht afdrukken
Geplaatst op 10-07-2016 15:12
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

Een KNVvL / zweefvlieg forum behoort voor de leden te zijn van de KNVvL en van de afdeling zweefvliegen dat in principe.

Oud KNVvL leden en tevens afdeling zweefvliegen zouden op basis hiervan ook nog (mee kunnen kijken? ) , maar liever (?) NIET meer kunnen posten.
( een discussie punt?)

Toekomstige leden hebben (nog ) niets op het forum te zoeken lijkt mij.
Die hebben genoeg aan de rest van de website lijkt mij.

Je kunt er best grote delen van openbaar maken denk ik..... Even over nadenken wat wel of wat niet.
 
Jan Ritsma
#6 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 07:32
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Jan de Hulster schreef:

Oud KNVvL leden en tevens afdeling zweefvliegen zouden op basis hiervan ook nog (mee kunnen kijken? ) , maar liever (?) NIET meer kunnen posten.
( een discussie punt?)


Otto Foelkel is hier op tegen vrees ik. Die is al jaren geen KNVvL-lid meer Grin

Maar, die forumregels zijn niet meer dan inhoudsloze wanddecoratie, zolang een anoniempje hier een tweede account aan kan maken met als enig doel een hetze op te zetten tegen een bepaalde forumgebruiker. Dat de KNVvL afdeling zweefvliegen zoiets accepteert en zelfs faciliteert, geeft weer een verhelderende blik in de keuken en het niveau van sommige bestuurders.

Dat de nieuwe forum moderator Frank Schellenberg dit onderwerp angstig uit de weg gaat is wat mij betreft "teleurstellend".
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
TonS
#7 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 07:49
Lid

Berichten: 475
Sinds: 08.10.08

Ik verwar modereren niet met censureren. Verschil van mening is prima en ik vraag ook absoluut niet om posts met afwijkende meningen te verwijderen. Maar als je op de persoon gaat spelen dan leidt dat tot een verziekte sfeer en dan luistert er uiteindelijk niemand meer na elkaar en is het ook geen discussie meer. Dan wordt het schofferen en daarom wordt daar terecht in de voorwaarden iets over geschreven. Dat is modereren en niet censureren.

Verder heeft m.i. ook iedereen het recht om niet zijn volledige voor- en achternaam als gebruikers naam te gebruiken. Dit is een openbaar forum en wordt ook door Google geïndexeerd en niet iedereen vindt het fijn als zijn/haar naam opduikt als willekeurig iemand je naam Googlet. Van verreweg de meeste pseudoniemen is het voor de deelnemers op dit forum echt wel duidelijk wie het is. Als mensen pseudoniemen gebruiken en vervolgens vuil begint te spuien is dat iets anders. Daar mag je dus op modereren zoals hierboven al betoogd.
 
Jan de Hulster
#8 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 08:45
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

TonS schreef:
Ik verwar modereren niet met censureren. Verschil van mening is prima en ik vraag ook absoluut niet om posts met afwijkende meningen te verwijderen. Maar als je op de persoon gaat spelen dan leidt dat tot een verziekte sfeer en dan luistert er uiteindelijk niemand meer na elkaar en is het ook geen discussie meer. Dan wordt het schofferen en daarom wordt daar terecht in de voorwaarden iets over geschreven. Dat is modereren en niet censureren.

Verder heeft m.i. ook iedereen het recht om niet zijn volledige voor- en achternaam als gebruikers naam te gebruiken. Dit is een openbaar forum en wordt ook door Google geïndexeerd en niet iedereen vindt het fijn als zijn/haar naam opduikt als willekeurig iemand je naam Googlet. Van verreweg de meeste pseudoniemen is het voor de deelnemers op dit forum echt wel duidelijk wie het is. Als mensen pseudoniemen gebruiken en vervolgens vuil begint te spuien is dat iets anders. Daar mag je dus op modereren zoals hierboven al betoogd.



Een forum dart "gesloten" is voor aangemelde deelnemers kan toch niet meer gegoogled worden, neem ik aan?
Gewijzigd door Jan de Hulster op 11-07-2016 08:45
 
Frits Urselmann
#9 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 09:18
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 512
Sinds: 04.09.08

weer een hele discussie wat jammer

maar wat verwachten wij eigenlijk van een forum als zweefportaal ?

Ik zal mijn punten noemen:

info over clubs
info over bijzondere vliegprestaties
info over nieuwe produkten zoals boordinstrumenten
info over luchtvaart wetgeving
info notams
info jubiliea
info technische ontwikkelingen
info lieren
info over slepen

discussie over censuur en all die onderwerpen die niet direct in verbinding staan met onze vliegsport is gewoon bullshit

JR ik vraag je dringend hier NIET op te reageren jou reacties zijn wat mij betreft nutteloos
enjoy the ultimate elektroshock ......fly Antares
Life before 50 is only a warming up
Venlo Eindhoven ZweefvliegClub

geen Facebook meer!!! bellen en sms-en mag altijd

http://www.lange-...


vezc.aero
 
http://www.lange-aviation.com/
Jan Ritsma
#10 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 09:47
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Frits Urselmann schreef:
weer een hele discussie wat jammer

maar wat verwachten wij eigenlijk van een forum als zweefportaal ?

Ik zal mijn punten noemen:

info over clubs
info over bijzondere vliegprestaties
info over nieuwe produkten zoals boordinstrumenten
info over luchtvaart wetgeving
info notams
info jubiliea
info technische ontwikkelingen
info lieren
info over slepen

discussie over censuur en all die onderwerpen die niet direct in verbinding staan met onze vliegsport is gewoon bullshit

JR ik vraag je dringend hier NIET op te reageren jou reacties zijn wat mij betreft nutteloos


Waar ik wel en niet op reageer maak ik zelf wel uit Frits.

Je lijst is onvolledig. Je bevindt je hier in een forum dat "website/forum" heet. Het zou zelfs jou duidelijk moeten zijn waarover daar gediscussieerd kan/mag worden.

Je schrijft: info over dit, info over dat, dit is echter geen prikbord maar een forum, waar iedereen zijn zegje kan doen en zeker niet op jouw censuur zit te wachten. Het heet hier zelfs een DISCUSSIEforum te zijn!
Verder ben jij de gene die de gang van zaken hier voortdurend loopt te verstoren met het copieren van lappen tekst en zuchtende poppetjes. Altijd alleen maar op de man en zelden met argumenten of een onderbouwd betoog
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Frits Urselmann
#11 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 10:07
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 512
Sinds: 04.09.08

Post verwijderd [moderator-fs]
Bullet 5 & 12 van gebruikersvoorwaarden onder deelnemers.
Gewijzigd door moderator-fs op 11-07-2016 15:41
enjoy the ultimate elektroshock ......fly Antares
Life before 50 is only a warming up
Venlo Eindhoven ZweefvliegClub

geen Facebook meer!!! bellen en sms-en mag altijd

http://www.lange-...


vezc.aero
 
http://www.lange-aviation.com/
Jan de Hulster
#12 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 10:17
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

Dit staat er als je NIET bent ingelogt:


Beste bezoeker, pas na registratie krijg je volledige (lezen en schrijven) toegang tot het Zweefportaal forum. Bij ieder bezoek wordt een overzicht getoond van alle nieuwe forumberichten. Klik HIER om vandaag nog te registreren


Dus als je regelt dat alleen KNVVL-er EN dan dus de zweefvliegers kunnen inloggen dan heb je alleen de groep die lid is.

Veder neem ik aan dat je binnen een "gesloten" forum NIET of heel moeizaam gegoogled kunt worden?

Dus kan kan iedereen gewoon met zijn naam en lidmaatschaps nummer geregistreerd worden.
 
Frits Urselmann
#13 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 10:33
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 512
Sinds: 04.09.08

Post verwijderd [moderator-fs]
Niet meer relevant. Reaktie op http://www.zweefp...post_27406
Gewijzigd door moderator-fs op 11-07-2016 15:37
enjoy the ultimate elektroshock ......fly Antares
Life before 50 is only a warming up
Venlo Eindhoven ZweefvliegClub

geen Facebook meer!!! bellen en sms-en mag altijd

http://www.lange-...


vezc.aero
 
http://www.lange-aviation.com/
Sieb
#14 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 12:43
Lid

Berichten: 503
Sinds: 28.11.08

Je kunt via naar mijn mening op geen enkele wijze discussie voeren via dit soort media. Het gaat nooit verder dan wat one-liners, verkeerd begrepen opmerkingen, is weinig genuanceerd, etc hetgeen eerder leidt tot ergernis, onbegrip , polarisatie enz.
Daarom zijn er clubhuizen met barren, vergaderingen, momenten op de strip, en andere echte sociale momenten. Dat is waar het gebeurd,niet op een forum.
 
www.acvz.nl
jaspergrannetia
#15 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 13:03
Lid

Berichten: 240
Sinds: 17.12.08

Post verwijderd [moderator-jg]

Ongepaste vraag aan medeforumgebruiker.
Jasper Grannetia
Aero Club Salland
Haagse Onderlinge Ophaal Ploeg (HOOP)
Actief lid van zweefportaal.nl
Passief lezer van zweefvliegenonline.nl

Mountains Rock!
 
JuliettBravo
#16 Bericht afdrukken
Geplaatst op 11-07-2016 13:55
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 387
Sinds: 02.09.08

Jan de Hulster schreef:
(een discussie punt?)


Dat vraagteken kan je denk ik wel weglaten Smile Het forum hier was altijd toegankelijk voor iedereen met een interesse in het zweefvliegen (zo staat het ook in de gebruikersvoorwaarden); alle lees/schrijfrechten van iedereen zonder KNVvL lidmaatschapsnummer afpakken vind ik nogal een vreemd voorstel. Er zijn denk ik genoeg mensen die om wat voor reden dan ook niet meer actief zweefvliegen, maar het nog wel erg interessant vinden om te volgen, of er op de een-of-andere manier nog iets aan bijdragen. Moeten die dan maar genoegen nemen met "je ziet ze natuurlijk wel eens vliegen......,' de zweefvliegtuigen…”? En als ze een keer willen deelnemen aan een discussie of info willen delen, uitwijken naar sites als zweefvliegenonline? Ik weet dat genoeg mensen daar uit principe niet willen posten, dus dan krijg je alleen maar een verdere versplintering van de zweefvliegfora, meer cross-postings, etc. En dat alles omdat er hier één of twee anonieme trollen rondlopen, die met één druk op de “ban” knop verwijderd kunnen worden…
Bart vS
 
www.vanstratum.com
JoostvV
#17 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-07-2016 08:33
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 25
Sinds: 29.09.08

Bart, ik plaats hierbij een "vind ik leuk" bij jouw post ;-)
 
Otto Foelkel
#18 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-07-2016 20:41
Lid

Berichten: 1414
Sinds: 09.11.09

jaspergrannetia schreef:
Post verwijderd [moderator-jg]

Ongepaste vraag aan medeforumgebruiker.

Over kinderen, badwater en censuur gesproken...
 
Fuchur
#19 Bericht afdrukken
Geplaatst op 12-07-2016 22:20
Superbeheerder

Berichten: 321
Sinds: 26.08.12

Otto Foelkel schreef:
jaspergrannetia schreef:
Post verwijderd [moderator-jg]

Ongepaste vraag aan medeforumgebruiker.

Over kinderen, badwater en censuur gesproken...


Zelfcensuur is het mooiste wat er is Wink
Gewijzigd door Fuchur op 12-07-2016 22:20
 
frank.schellenberg.nl
Jan Ritsma
#20 Bericht afdrukken
Geplaatst op 13-07-2016 06:04
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Fuchur schreef:
Otto Foelkel schreef:
jaspergrannetia schreef:
Post verwijderd [moderator-jg]

Ongepaste vraag aan medeforumgebruiker.

Over kinderen, badwater en censuur gesproken...


Zelfcensuur is het mooiste wat er is Wink


Hi Frank, nu ik zie dat je toch reageert in deze draad, wil ik graag nog eens de aandacht vestigen op de posting die dit draadje startte.

Hoe zit dat nu met minjarats. Mag iemand hier een dubbele account aanmaken die bovendien enkel en alleen er op gericht is om één enkele forumgebruiken te schofferen? Zolang die account bestaat wek je de indruk dat dat inderdaad mogelijk en toegestaan is.

Of ligt dit te gevoelig omdat minjarats mogelijk één van de beheerders is?

Ik weet dat Ben Hiemstra, de webmaster, het destijds prachtig vond en de gang van zaken faciliteerde. Maar nu jij. Ga je er wat aan doen of maak je je zelf passief medeplichtig?
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Deel onderwerp met:

Spring naar forum:
Verwerkingstijd: 0.28 seconden