| 23-04-2018 | 21:22
Navigatie
Sponsors Kernploeg
Agenda Zweefvliegen
Klik HIER voor agenda
Gebruikers Online
· Gasten online: 1

· Leden online: 2
Martin, jnbierings

· Totaal aantal leden: 2,132
· Nieuwste lid: Marco1967
Onderwerp bekijken
 Onderwerp afdrukken
Aardige artikelen op mijn home page (kpt)
kpt9
#1 Bericht afdrukken
Geplaatst op 17-02-2017 11:22
Lid

Berichten: 124
Sinds: 02.09.08

Beste mensen

Op mijn home page ( home.wxs.nl/~kpt9 ) heb ik een aantal aardige artikelen staan die je wellicht zullen interesseren, o.a. een kort verslag over een in 2004 gevlogen 1000 km afstand vanuit en naar Terlet door een bekende Nederlander ( directe link is home.wxs.nl/~kpt9... )
Helaas heb ik te weinig tijd om over deze artikelen van gedachten te gaan wisselen.

Veel leesplezier

Karel Termaat
Gewijzigd door kpt9 op 09-03-2017 20:38
 
http://home.planet.nl/~kpt9
Jan Ritsma
#2 Bericht afdrukken
Geplaatst op 17-02-2017 16:04
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

kpt9 schreef:
Beste mensen

Op mijn home page home.wxs.nl/~kpt9 heb ik een aantal aardige artikelen staan die je wellicht zullen interesseren, o.a. een kort verslag over de in 2004 gevlogen 1000km vanuit en naar Terlet door een bekende Nederlander.
Helaas heb ik te weinig tijd om over deze artikelen van gedachten te gaan wisselen.

Veel leesplezier

Karel Termaat


Tja, als iemand met alle geweld onverdedigbare handelingen wil verdedigen, dan is de beste manier "geen tijd te hebben om daarover van gedachten te wisselen".
Voor de enkeling die het misschien nog gemist heeft: hier vindt u meer over deze recordratificatie
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Jan Ritsma
#3 Bericht afdrukken
Geplaatst op 18-02-2017 08:15
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

In het "aardige artikel" over de ratificatie van de vlucht uit 2004, vallen twee dingen op:
1) de IGC-file die jaren op de website in 1 van deze aardige artikelen te vinden was, is weggehaald. Deze omissie maak ik goed in deze posting
2) De door de KNVvL ingestelde commissie enerzijds en Karel Termaat anderzijds, hebben het over twee totaal verschillende declaraties.
De declaratie is nooit openbaar gemaakt en staat, tegen de gewoonte in, ook niet in de IGC-file van de vlucht.
We hebben dit cruciale document nodig om te kunnen vaststellen wie er de waarhied spreekt. Nu Karel geen tijd heeft om "van gedachten te wisselen" is er misschien iemand anders die de declaratie kan laten zien???
Gewijzigd door Jan Ritsma op 19-02-2017 16:27
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Jan Ritsma
#4 Bericht afdrukken
Geplaatst op 21-02-2017 16:05
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Dat"aardige artikel" over de ratificatie van de vlucht uit 2004, is inmiddels aan zijn 5e update toe. Alle voorgaande versies waren "concepten" . Zelfs het woordje LASTER is er al in geslopen. Karel is er al enkele dagen mee bezig, maar vermijdt angstvallig het onderwerp van de declaratie, evenals de retourrecords die hij voor de zelfde vlucht aan zijn zoon gaf.

Dat hij de afgelopen dagen geen tijd had is natuurlijk een smoesje om te verhullen dat de retourrecords niet kunnen deugen.
Tenminste niet naar Karels eigen zeggen, want als in de declaratie Smilde twee maal als keerpunt staat, kan Smilde nooit gedeclareerd zijn als start en finish punt en dat is toch echt een vereiste om voor die vlucht een vast retourrecord te kunnen afgeven.... We blijven hameren op het openbaar maken van de declaratie.

Als die declaratie er niet is, dan is er helemaal niets geldig en was het een prachtige OLC-vlucht.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 22-02-2017 08:42
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
arjanvd
#5 Bericht afdrukken
Geplaatst op 21-02-2017 17:37
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 297
Sinds: 03.09.08

Jan Ritsma schreef:
We blijven hameren op het openbaar maken van de declaratie.


Wie is "We"?
Arjan van Dijk
Venlo Eindhoven ZweefvliegClub
 
Toet
#6 Bericht afdrukken
Geplaatst op 21-02-2017 17:48
Lid

Berichten: 69
Sinds: 30.04.09

arjanvd schreef:
Jan Ritsma schreef:
We blijven hameren op het openbaar maken van de declaratie.


Wie is "We"?


Dat vroeg ik Oom agent de laatste keer dat ik (we) door rood reden ook. Liep (ook) niet goed af.....Hmm
Peter Tutuarima

" If you can't stand the heat, stay out of the thermal! "
 
Frits Urselmann
#7 Bericht afdrukken
Geplaatst op 21-02-2017 22:30
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 512
Sinds: 04.09.08

Jan Ritsma schreef:
We blijven hameren op het openbaar maken van de declaratie.



je kunt je natuurlijk nu ook afvragen wie hierop zit te wachten ! Cool
enjoy the ultimate elektroshock ......fly Antares
Life before 50 is only a warming up
Venlo Eindhoven ZweefvliegClub

geen Facebook meer!!! bellen en sms-en mag altijd

http://www.lange-...


vezc.aero
 
http://www.lange-aviation.com/
Bier
#8 Bericht afdrukken
Geplaatst op 22-02-2017 10:40
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 628
Sinds: 01.09.08

arjanvd schreef:
Jan Ritsma schreef:
We blijven hameren op het openbaar maken van de declaratie.


Wie is "We"?
Dat zijn de webmaster van zweefvliegenonline en Jan Ritsma. Zowaar een zware delegatie Hilarious
-------------------------
Martin Bierhuizen
Aeroclub Salland
Haagse Onderlinge Ophaal Ploeg (HOOP)
-------------------------

Schleigah!
 
www.aeroclubsalland.nl
Jan de Hulster
#9 Bericht afdrukken
Geplaatst op 22-02-2017 11:04
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

Zie het als een wedstrijd.

Een van de partijen zal winnen en zijn gelijk krijgen.

Overigens werd er in Engeland al eens gefraudeerd met een barograaf in een drukkamer voor een hoogte record...

En er was een overigens zeer fraaie vlucht in de Andes die verdomd veel leek op een identieke vlucht van Klaus Ohlman

Dus niets verbaast mij meer.....
Gewijzigd door Jan de Hulster op 22-02-2017 17:56
 
Jan Ritsma
#10 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-02-2017 08:35
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Jan de Hulster schreef:
Zie het als een wedstrijd.

Een van de partijen zal winnen en zijn gelijk krijgen.


Wedstrijd? Gelijk krijgen? Zo zie ik dat echt niet.
De zaak is immers al lang duidelijk. Er liggen alleen nog een paar vraagtekens die van minder belang zijn, maar interessant om te weten. Die zogenaamd "onafhankelijke" commissie van de KNVvL heeft immers al lang vast gesteld dat er uitgebreid zwendel is gepleegd.
De commissie heeft vastgesteld dat:

1) Het 1009 km record is afgegeven in strijd met de regels.
2) De 800 km driehoek records waren afgegeven in strijd met de regels
3) de retours waren reglementair afgegeven.

Het enige wat nog ter discussie staat is puntje drie. Die uitspraak kan niet waar zijn, als in de declaratie Smilde twee maal als keerpunt staat vermeld en dat is nu precies wat Karel met zoveel woorden telkens beweert.

Nu kan je natuurlijk als NAC voor je eigen zoon achteraf de regels gaan veranderen, je kan als NAC officieel bij de FAI aandringen om de regels met terugwerkende kracht te gaan aanpassen, je kan stiekum voor de 800 retour een regeltje opzettelijk over het hoofd zien, je kan na 10 jaar, als de grond onder de voeten te heet wordt gauw een vaste driehoek in de recordlijst "herbenoemen" naar een 2-3 keerpuntshoek en iedereen moet maar voor zich zelf uitmaken hoe integer, ethisch en geloofwaardig dit allemaal is.

De feiten liggen (op de declaratie na) gewoon op tafel en iedereen die bereid is om zich een beetje te verdiepen in de sportingcode kan zelf zien wat er allemaal aan deze recordaanvragen niet deugt.

Wat bovendien vervelend is, is dat de voormalig voorzitter van de CSZ en de KNVvL "waarheids commissie" de indruk wekken dat je met dit type vlucht vandaag aan de dag een 1000 badge en een retourrecord zou kunnen claimen. Daarmee zetten ze toekomstige prestatievliegers op het verkeerde been en die komen als ze dit zo bij de FAI claimen van een koude kermis thuis.

Volgens Karel zou de vlucht tegenwoordig wel geratificeerd zijn door de FAI. Dat is onzin. De vlucht zou behalve op de vluchtopdracht in de declaratie ook afgewezen worden op het feit dat die declaratie in de IGC-file moet staan en dat is hier niet het geval. Handig voor huidige prestatievliegers om daar even op te letten Wink
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Jan de Hulster
#11 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-02-2017 08:57
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

Ach misschien had ik het woord wedstrijd ff tussen aanhalingstekens moeten zetten.


Waar het hierom gaat er was regelgeving in 2004 international/nationaal.

Voldeed deze vlucht daar WEL of juist NIET aan op dat moment onder DIE regelgeving?

Kortom zijn de juiste formaliteiten, die daarbij hoorden, uitgevoerd JA of NEE?

Zo simpel moet/kan het zijn.
 
Jan Ritsma
#12 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-02-2017 11:55
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Jan de Hulster schreef:
Ach misschien had ik het woord wedstrijd ff tussen aanhalingstekens moeten zetten.


Waar het hierom gaat er was regelgeving in 2004 international/nationaal.

Voldeed deze vlucht daar WEL of juist NIET aan op dat moment onder DIE regelgeving?


De vraag is te simpel. Karel gaf zijn zoon voor deze vlucht:
1) 1009 km 1-3 vrije keerpunt afstandsvluchtvlucht
2) vaste 810 km retour record
3) vaste driehoek 10 jaar later veranderd in vaste 2-3 keerpunt vlucht. (een record dat nergens bestaat en Karel speciaal voor Ronald uit zijn duim zoog)
4) Vrije 815 km retour record
5) Retourrecord 800 km snelheid.


Als er een GELDIGE declaratie zoals die door Karel herhaaldelijk is omschreven, is opgemaakt voor de vlucht (ik twijfel daaraan) dan is alleen punt 4 geldig en is het tevens een 1-3 vrije keerpuntshoek van 990-995 km. Is er geen geldige declaratie, omdat er bijvoorbeeld met de declaratie gefraudeerd zou zijn, dan is er niets geldig en loopt je de kans dat iemand zijn sportlicentie in zou moeten leveren

Jan de Hulster schreef:
Kortom zijn de juiste formaliteiten, die daarbij hoorden, uitgevoerd JA of NEE?

Misschien, (afhankelijk van het declaratieprobleem) uitsluitend JA voor punt 4. Voor de andere punten beslist niet.

Als je het zelf na wilt kijken, dan kan je hier de documenten downloaden die geldig waren op het moment van de vlucht in 2004.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 28-02-2017 11:55
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Jan de Hulster
#13 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-02-2017 12:07
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

De link geeft een: reglementen.2004 .rar bestand.

Dat kan ik niet openen.......

Waar moet dat dan wel mee?


Dus dat schiet niet op.
Gewijzigd door Jan de Hulster op 23-02-2017 12:08
 
Jan Ritsma
#14 Bericht afdrukken
Geplaatst op 23-02-2017 12:31
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Jan de Hulster schreef:
De link geeft een: reglementen.2004 .rar bestand.

Dat kan ik niet openen.......

Waar moet dat dan wel mee?


https://www.googl...+uitpakken Smile
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Jan Ritsma
#15 Bericht afdrukken
Geplaatst op 05-03-2017 23:36
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

De declaratie die voor de vlucht van Ronald Termaat in 2004 is opgemaakt, is nog steeds geheim. Niet verwonderlijk want hij kan niet deugen. Zowel Karel Termaat als de commissie die de afgegeven records voor de vlucht onderzocht, houden dit document nog steeds angstvallig geheim. Zinloos. Het enige dat ze er mee bereiken is dat hun geloofwaardigheid met de dag afneemt. We wachten op de declaratie!
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Frits Urselmann
#16 Bericht afdrukken
Geplaatst op 05-03-2017 23:43
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 512
Sinds: 04.09.08

Jan Ritsma schreef:
We wachten op de declaratie!


wie is "we"?
enjoy the ultimate elektroshock ......fly Antares
Life before 50 is only a warming up
Venlo Eindhoven ZweefvliegClub

geen Facebook meer!!! bellen en sms-en mag altijd

http://www.lange-...


vezc.aero
 
http://www.lange-aviation.com/
Jan Ritsma
#17 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-03-2017 00:18
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Frits Urselmann schreef:
Jan Ritsma schreef:
We wachten op de declaratie!


wie is "we"?


Een deel van die mensen die verantwoordelijk zijn voor die 1676 hits die dit draadje inmiddels heeft en ik.
Jij niet, want jij huldigt het standpunt dat mensen die bij de KNVvL werken mogen knoeien en frauderen zo veel als ze willen. het zijn immers vrijwilligers.....Toch.... Frits.

En om op een eerdere posting van jou in deze draad terug te komen:
Is het belangrijk?
Voor de één wel en de ander niet. Voor Karel is het zeer belangrijk. Zo belangrijk, dat hij zijn reputatie er voor volledig aan gruizels heeft geholpen.
Voor mij is het ook belangrijk, omdat het laat zien waar de integriteit van de commissieleden en Karel op de meetlat moet worden ingeschaald. Uiteindelijk is de commissie gedeeltelijk verantwoordelijk voor de kontrolle van toekomstige records. Het zou prettig zijn als die netjes volgens de regels beoordeeld worden in de toekomst en niemand zich zorgen hoeft te maken over vriendjespolitiek.
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Frits Urselmann
#18 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-03-2017 09:09
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 512
Sinds: 04.09.08

Jan Ritsma schreef:
Frits Urselmann schreef:
Jan Ritsma schreef:
We wachten op de declaratie!


wie is "we"?


Een deel van die mensen die verantwoordelijk zijn voor die 1676 hits die dit draadje inmiddels heeft en ik.
Jij niet, want jij huldigt het standpunt dat mensen die bij de KNVvL werken mogen knoeien en frauderen zo veel als ze willen. het zijn immers vrijwilligers.....Toch.... Frits.

En om op een eerdere posting van jou in deze draad terug te komen:
Is het belangrijk?
Voor de één wel en de ander niet. Voor Karel is het zeer belangrijk. Zo belangrijk, dat hij zijn reputatie er voor volledig aan gruizels heeft geholpen.
Voor mij is het ook belangrijk, omdat het laat zien waar de integriteit van de commissieleden en Karel op de meetlat moet worden ingeschaald. Uiteindelijk is de commissie gedeeltelijk verantwoordelijk voor de kontrolle van toekomstige records. Het zou prettig zijn als die netjes volgens de regels beoordeeld worden in de toekomst en niemand zich zorgen hoeft te maken over vriendjespolitiek.



ach Jan, ik heb echt medelijden met je en dat meen ik serieus
enjoy the ultimate elektroshock ......fly Antares
Life before 50 is only a warming up
Venlo Eindhoven ZweefvliegClub

geen Facebook meer!!! bellen en sms-en mag altijd

http://www.lange-...


vezc.aero
 
http://www.lange-aviation.com/
Jan de Hulster
#19 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-03-2017 11:26
Lid

Berichten: 1484
Sinds: 03.09.08

De vlucht was in 2004 al ter discussie. Dus Jan Ritsma heeft wel een punt denk ik zelf.

Net zoals een andere mooie vlucht overigens -van een ander- in de Andes in die tijd. Een soort copy vlucht achter een ander aan, was dat. Die werd ook niet gehonoreerd als prestatie vlucht.
Gewijzigd door Jan de Hulster op 06-03-2017 11:43
 
Jan Ritsma
#20 Bericht afdrukken
Geplaatst op 06-03-2017 11:27
Avatar van gebruiker

Lid

Berichten: 1549
Sinds: 09.09.08

Frits Urselmann schreef:
ach Jan, ik heb echt medelijden met je en dat meen ik serieus


Beste Frits, je hebt nu in dit draadje drie keer gepost. Helaas alleen maar spam. Niets over het onderwerp, geen enkel argument. Je postings zijn er alleen op gericht om degene op wie je reageert te beschadigen en het onderwerp te vertroebelen. Tijd voor de moderator.
Jan Ritsma

 
http://home.planet.nl/~ritsm076/
Deel onderwerp met:

Spring naar forum:
Verwerkingstijd: 0.32 seconden