Onderwerp: Zweefportaal - Alles over zweefvliegen :: Anonieme forumtrollen

Geplaatst door Jan Ritsma op 21-06-2014 11:16
#1

Geen nieuw verschijnsel in de forumwereld, maar de vraag is, "hoe gaan we er mee om".
Persoonlijk heb ik niet echt iets tegen anoniem posten, zolang we maar beseffen, dat de mening van een anonieme poster niets voorstelt. Het gewicht van een mening is immers direct verbonden met degene die hem uit. Anders is het met feiten en logische redeneringen. Die zijn natuurlijk wel geldig.

Nu een ander probleem. Iemand heeft om wat voor reden dan ook, een hekel aan een bepaalde forumbezoeker en opent een (tweede) account speciaal met als doel deze bezoeker anoniem te beschimpen. Moet dit getolereerd worden?

Sommige forumbezoekers hebben over anonieme posters een uitgesproken mening, zo schrijft Otto Foelkel in dit forum:
Otto Foelkel schreef:
Zolang jij je meent te kunnen permiteren je anoniem op dit forum te kunnen uiten, hebben diegenen die zich daaraan ergeren het volste recht, jou onder je cover vandaan te slepen!
:

En
hier:
Otto Foelkel schreef:
Klopt, en berichten van anoniemen beschouw ik dan ook als beschimmeld en neem ik niet serieus.
.

Otto schrijft echter ook naar aanleiding van een bericht van een anonieme forumtrol die van zijn cover ontdaan dreigt te worden:
Otto Foelkel schreef:
Jan suggereert te weten wie Minjarats is en verslijt ons voor dom als wij niet tot dezelfde conclusie komen als die hij getrokken heeft.

Zijn hele posting is erop gericht om verwarring te zaaien en daarmee opent hij een heksenjacht, die gevaarlijke neveneffecten kan hebben en alleen al om die reden zou de webmaster onmiddellijk het onderwerp moeten afsluiten.


Je zou er een beetje van in de war raken. Wat is het nu? Moeten anonieme posters onder hun cover vandaan gesleept worden, of is er dan sprake van een heksenjacht die "gevaarlijk" kan zijn? www.zweefportaal.nl/main/images/smiley/frown.gif

Wat er zo gevaarlijk aan is is ook niet duidelijk. Het enige "gevaar" dat ik kan ontdekken is, dat de persoon achter de anonieme posting plotseling de verantwoording moet nemen voor wat hij vanuit zijn veilig gedachte schuilplaats heeft uitgebraakt.

Een vraag aan de webmaster. Is het, of is het niet toegestaan op dit forum anoniem een tweede account te openen met als enig doel één bepaalde bezoeker te beschimpen, te ja of te nee?

Het is mogelijk, dat naar goed gebruik van KNVvL medewerkers, deze vraag onbeantwoord blijft.

Gewijzigd door Jan Ritsma op 21-06-2014 13:51

Geplaatst door Otto Foelkel op 21-06-2014 13:47
#2

Jan Ritsma schreef:
Maar, tuinen jullie er allemaal in en zien jullie nu echt niet wie "MinjaRats" is?

Ik zal slechts de feiten opnoemen, het denkwerk moeten jullie zelf doen. Een peuleschil voor de intelligentia van dit draadje.

Noem man en paard en laat e.e.a. niet aan de fantasie van de lezer over.

Anoniem posten is en blijft een ver van mijn bed show, maar zolang je niet weet wie het betreft, moet je suggesties achterwege laten, omdat je de lezer daarmee op het verkeerde been zet.

Geplaatst door Jan Ritsma op 21-06-2014 14:23
#3

Otto Foelkel schreef:
Jan Ritsma schreef:
Maar, tuinen jullie er allemaal in en zien jullie nu echt niet wie "MinjaRats" is?

Ik zal slechts de feiten opnoemen, het denkwerk moeten jullie zelf doen. Een peuleschil voor de intelligentia van dit draadje.

Noem man en paard en laat e.e.a. niet aan de fantasie van de lezer over.

Anoniem posten is en blijft een ver van mijn bed show, maar zolang je niet weet wie het betreft, moet je suggesties achterwege laten, omdat je de lezer daarmee op het verkeerde been zet.


Hi Otto, dat komt wellicht nog. Ik heb deze beschimmelde figuur een PB gestuurd, maar omdat hij zich al dagen lang niet onder de naam van MinjaRats heeft ingelogd, kan hij die ook niet gelezen hebben. Als een anonieme trol een tweede account aanmaakt, kan hij niet het emailadres gebruiken dat hij voor zijn eerste aanmelding heeft gebruikt. Dat betekent, dat hij eerst een nieuwe postbus moet aanmaken. Als hij dan later op de naam MinjaRats een PB krijgt, dan krijgt hij het bericht dat er een PB is ontvangen ook in die nieuwe postbus. Daar kijkt hij echter niet!
Alweer een sterke aanwijzing dat deze trol ook onder een andere naam in dit forum actief is.

Overigens laat ik niet iets aan de fantasie van de forumbezoeker over, maar meer aan z'n intelligentie.
De vraag hier gesteld is echter niet zozeer wie NinjaRats is, maar: accepteren we hier dit soort trollen?

Gewijzigd door Jan Ritsma op 21-06-2014 14:32

Geplaatst door Otto Foelkel op 21-06-2014 14:41
#4

Jan Ritsma schreef:
Overigens laat ik niet iets aan de fantasie van de forumbezoeker over, maar meer aan z'n intelligentie.

En daarmee riskeer je dat de verkeerde conclusie getrokken wordt en iemand iets wordt toegedicht, dat hem helemaal niet betreft!

Geplaatst door Jan Ritsma op 21-06-2014 14:52
#5

Otto Foelkel schreef:
Jan Ritsma schreef:
Overigens laat ik niet iets aan de fantasie van de forumbezoeker over, maar meer aan z'n intelligentie.

En daarmee riskeer je dat de verkeerde conclusie getrokken wordt en iemand iets wordt toegedicht, dat hem helemaal niet betreft!


Dat risico lopen we allemaal iedere dag. Zie Puttense moordzaak.
Dat betekent echter niet dat ik niet alle aanwijzingen netjes op een rijtje zou mogen zetten.
Zonder dat, loop je misschien nog wel meer risico dat individuele forumbezoekkers achter MinjaRats de verkeerde persoon vermoeden. Maar, nu graag on topic. www.zweefportaal.nl/main/images/smiley/angry.gif
Accepteren we dit soort trollen?

Geplaatst door Otto Foelkel op 21-06-2014 19:22
#6

Jan Ritsma schreef:
Accepteren we dit soort trollen?

Je bent dus toch in staat om een record aantal woorden simpel samen te vatten.

Een volledig uitgekauwd item.

Intussen is het aantal anonieme postings opvallend teruggelopen als gevolg van vroegere discussies over dit onderwerp.

Je zou de webmaster kunnen verzoeken om een enquêtes onder de leden te houden en de uitkomst daarvan als bindend te beschouwen.

Geplaatst door Chester op 21-06-2014 23:50
#7

Otto Foelkel schreef:
Intussen is het aantal anonieme postings opvallend teruggelopen als gevolg van vroegere discussies over dit onderwerp.

De rest van je leven getrolled worden door jullie is dan ook niet bepaald een aanlokkelijk vooruitzicht.
Je zou de webmaster kunnen verzoeken om een enquêtes onder de leden te houden en de uitkomst daarvan als bindend te beschouwen.

Dan wel vooraf gegaan door een enquete wie men hier graag gebanned ziet. Ik vermoed zomaar dat het dan een stuk aangenamer wordt...

Geplaatst door Otto Foelkel op 22-06-2014 02:45
#8

De rest van je leven getrolled worden door jullie is dan ook niet bepaald een aanlokkelijk vooruitzicht.

Dan wel vooraf gegaan door een enquete wie men hier graag gebanned ziet. Ik vermoed zomaar dat het dan een stuk aangenamer wordt...

...sprak het Witte Wief bei Nacht und Nebel.

Geplaatst door Jan Ritsma op 22-06-2014 08:25
#9

Chester schreef:
De rest van je leven getrolled worden door jullie is dan ook niet bepaald een aanlokkelijk vooruitzicht.

Chester, je moet je niet zo theatraal aanstellen. Er is hier niemand die jou trolt.
Niemand die zich bijvoorbeeld Scheter noemt, speciaal voor jou een account aanmaakt (duidelijk niet zonder hulp van de webmaster) en vervolgens als enig doel heeft, onbeschoft te reageren op jou postings, grove taal uit te slaan en handig de onderbuikgevoelens van een bepaald soort forumpubliek te bespelen.
Chester schreef:
Otto Foelkel schreef:
Je zou de webmaster kunnen verzoeken om een enquêtes onder de leden te houden en de uitkomst daarvan als bindend te beschouwen.

Dan wel vooraf gegaan door een enquete wie men hier graag gebanned ziet. Ik vermoed zomaar dat het dan een stuk aangenamer wordt...


Er wordt in dit forum veel gepost wat mij niet interesseert en waarschijnlijk de meeste mensen hier niet.
Daardoor krijg ik niet het gevoel "getrolt" te worden. Er is beslist een deel van de gebruikers die het wel apprecieert en dagenlang doorzeurt over een bepaalde PDA, NOTAM weergave, etc. Als een bepaald onderwerp je niet aanstaat, dan lees je het gewoon niet. Simpel!

Dit heet een discussieforum, maar op het moment dat er een discussie plaatsvindt, gooit de webmaster de draad op slot, met onnozele kreten als "dit was te verwachten' De webmaster geeft op geen enkele legitieme vraag antwoord en grijpt niet in als telkens weer de draadjes verstoord worden door de ECHTE trollen (zoals Jasper Granettia) die alleen maar plaatjes, smileys, en oneliners posten en midden in de discussie beginnen te leuteren over wat ze morgen gaan eten o.i.d.. De webmaster accepteert en faciliteert trollen als MinjaRats. dat soort crêpes lijken hem goed van pas te komen. maar dat is een dure vergissing, want als deze methode eenmaal gelegitimeerd wordt, kan hij met goed fatsoen ook niet meer ingrijpen tegen het zelfde type trol dat toevallig iemand stalkt die hij wel aardig vindt.

Dit brengt mij trouwens op een tweede vraag aan de webmaster in deze draad: Is het hier toegestaan om postings gedaan in het ene subforum, te beantwoorden in een ander subforum?
Hier komt natuurlijk ook geen antwoord op, want als het nee is, dan moet hij de posting van zijn vriend MinjaRats weghalen. Als het ja is, dan ga ik dat ook maar doen. ;)

Gewijzigd door Jan Ritsma op 22-06-2014 12:33

Geplaatst door roeles op 22-06-2014 16:26
#10

Jan Ritsma schreef:
Geen nieuw verschijnsel in de forumwereld, maar de vraag is, "hoe gaan we er mee om".


Simpel: als je het ergens niet leuk vindt kom je (een tijdje) niet. Genoeg leukere alternatieven voor een forum met irritante trolls, toch?
Ik doe hetzelfde als ik jouw postings zat ben.

Gewijzigd door roeles op 22-06-2014 16:59

Geplaatst door Jan Ritsma op 22-06-2014 18:46
#11

Zojuist weer de forumregels van zweefportaal gevonden: https://www.zweef...php?type=T
Er is maar één account per persoon toegestaan. Wat nu webmaster Ben? Wat ga je doen met MinjaRats www.zweefportaal.nl/main/images/smiley/music.gif

Gewijzigd door Jan Ritsma op 22-06-2014 18:46

Geplaatst door JuliettBravo op 22-06-2014 19:09
#12

Misschien heb ik het gemist, maar ik heb nog steeds geen hard bewijs gezien dat MinjaRats een tweede account van een bestaande zweefportaler (?) is? En ik geloof ook niet dat er regels zijn over gebruikersnamen? Zou ik mijn account op mogen zeggen (aangezien de JB is verkocht) en een nieuw account "Jimn_Rasta" aan mogen maken*?

*Natuurlijk met bijpassende schermafbeelding: http://4hdwallpap...arley.jpeg

Geplaatst door Jan Ritsma op 22-06-2014 19:36
#13

JuliettBravo schreef:
Misschien heb ik het gemist, maar ik heb nog steeds geen hard bewijs gezien dat MinjaRats een tweede account van een bestaande zweefportaler (?) is? En ik geloof ook niet dat er regels zijn over gebruikersnamen? Zou ik mijn account op mogen zeggen (aangezien de JB is verkocht) en een nieuw account "Jimn_Rasta" aan mogen maken*?

*Natuurlijk met bijpassende schermafbeelding: http://4hdwallpap...arley.jpeg


Laten we met het laatste beginnen. MinjaRats zijn de letters van Jan Ritsma. Dat mag best, maar als dan ook blijkt dat die persoon het nodig vindt om deze account uitsluitend te gebruiken om mij te schofferen, dan geeft dat een bedenkelijk totaal beeld.

Wat die dubbele account aangaat: Als MinjaRats om 12:17 in het besloten gedeelte van het forum een dergelijke onbeschofte posting doet, waarbij je er van uit kan gaan dat de webmaster ingrijpt, al was het alleen maar ten aanzien van de oproep om postings in andere subfora te beantwoorden, dan lijkt het me uitgesloten dat hij om 12:57 voor het laatst aanwezig is en daarna botweg vier dagen lang niet inlogt op ZP. Tenzij hij natuurlijk over een tweede identiteit beschikt waarmee hij toch in het besloten gedeelte kan komen. Daarna heeft hij na een paar minuten te zijn ingelogd, wederom 4 dagen niets van zich laten zien. Dit stinkt aan alle kanten. Waarom denk je dat Ben niets van zich laat horen over zijn nieuwe forum moderator?

De eerste posting van MinjaRats was een zeer onbeschoft antwoord op een vraag die ik de webmaster hier stelde. Denk je nu heus dat een fonkelnieuw lid met zijn eerste posting het lef heeft om op een vraag aan de webmaster als beantwoorder daarvan in te springen?? Nota bene met als nick de letters van mijn naam en met een dergelijke grove inhoud?? Verder wist hij met zijn eerste posting ook precies hoe je alles moest doen. Ook was hij goed op de hoogte van het bestaan van mijn privéwebsite, mijn prestaties in Afrika, etc.. Het is een ervaren forumgebruiker.

Maar, Ben Hiemstra mag hier wat mij betreft verklaren dat MinjaRats geen twee accounts heeft, dan weten we wat we aan Ben hebben als uitkomt dat dat wel zo is.

Gewijzigd door Jan Ritsma op 22-06-2014 19:49

Geplaatst door JuliettBravo op 22-06-2014 20:11
#14

Jan Ritsma schreef:
..Als MinjaRats om 12:17...

Dus, als ik inlog, een bericht plaats en vervolgens 4 dagen zweefportaal niet bezoek is dat verdacht gedrag? In dat geval ga ik de geplande vakanties maar afzeggen :hmm

Jan Ritsma schreef:
Denk je nu heus dat een fonkelnieuw lid met zijn eerste posting het lef heeft...

Welkom op het internet! Ik sta (ook op dit forum) nergens meer van versteld.

Jan Ritsma schreef:
Maar, Ben Hiemstra mag hier wat mij betreft verklaren dat MinjaRats geen twee accounts heeft, dan weten we wat we aan Ben hebben als uitkomt dat dat wel zo is.

Hoe verwacht je dat Ben dat gaat controleren? Lijkt me lastig om aan te tonen of het wel/geen dubbel account betreft. En het is iig overduidelijk dat je er zelf totaal geen bewijs voor hebt. Je pogingen om het wel te "bewijzen" zijn op zijn zachtst gezegd lachwekkend.

Geplaatst door Jan Ritsma op 22-06-2014 20:35
#15

Je kan ze ontoereikend vinden, maar lachwekkend zijn ze zeker niet. Het gaat om een grote hoeveelheid aanwijzingen.
Ik heb ze bij lange na niet allemaal genoemd en sommige noem ik ook niet omdat ik mijn methode van werken daarbij vrijgeef. Ik vind het lachwekkend dat jij denkt dat een newbe op een forum, die van alles zeer goed op de hoogte blijkt te zijn een dergelijk bericht post en daarna dagenlang niet meer naar de reacties kijkt.

Ben Hiemstra kan als webmaster controleren of iemand twee accounts heeft. Ten eerste beweert hij zelf dat hij weet wie iedereen is. Ten tweede kan hij met één druk op de knop zien welke IP adressen door een forumgebruiker worden gebruikt. Als hij bij MinjaRats even op zijn IPadres klikt, krijgt hij automatisch alle namen die dat adres nog meer gebruiken.

Uit MinjaRats zijn postings blijkt dat hij zweefportaal door en door kent en dat geldt ook voor berichten van jaren terug.

Persoonlijk denk ik Dat MinjaRats Ben Hiemstra is. Vast staat dat Ben het met MinjaRats eens is wat betreft het forumgebruik terwijl dit extreem afwijkt van wat een webmaster in het algemeen geoorloofd acht.

Geplaatst door JuliettBravo op 22-06-2014 21:19
#16

Jan Ritsma schreef:
Je kan ze ontoereikend vinden, maar lachwekkend zijn ze zeker niet. Het gaat om een grote hoeveelheid aanwijzingen.
Ik heb ze bij lange na niet allemaal genoemd en sommige noem ik ook niet omdat ik mijn methode van werken daarbij vrijgeef. Ik vind het lachwekkend dat jij denkt dat een newbe op een forum, die van alles zeer goed op de hoogte blijkt te zijn een dergelijk bericht post en daarna dagenlang niet meer naar de reacties kijkt.

De enige aanwijzingen die ik heb gezien zijn gebasseerd op "gebruiker reageert niet op PB", "gebruiker bezoekt zweefportaal 4 dagen niet", "gebruiker kent zweefvliegenonline", aangevuld met wat complottheorieen. Dat noem ik terecht lachwekkende "bewijzen".

Jan Ritsma schreef:
Ben Hiemstra kan als webmaster controleren of iemand twee accounts heeft. Ten eerste beweert hij zelf dat hij weet wie iedereen is. Ten tweede kan hij met één druk op de knop zien welke IP adressen door een forumgebruiker worden gebruikt. Als hij bij MinjaRats even op zijn IPadres klikt, krijgt hij automatisch alle namen die dat adres nog meer gebruiken.

Veel meer dan om een legitiem uitziende naam vragen kan je niet doen toch? En een IP adres zegt 3x niets. VPN? TOR? Goed, die mensen zou je (wellicht terecht) kunnen weren, maar iedereen heeft tegenwoordig toegang tot ik weet niet hoeveel IP adressen. Thuis, werk, mobiel, etc.

Jan Ritsma schreef:
Persoonlijk denk ik Dat MinjaRats Ben Hiemstra is. Vast staat dat Ben het met MinjaRats eens is wat betreft het forumgebruik terwijl dit extreem afwijkt van wat een webmaster in het algemeen geoorloofd acht.

Zo'n beschuldiging lijkt me een mooi punt om deze discussie weer te verlaten :bye.

Geplaatst door Otto Foelkel op 22-06-2014 22:11
#17

Jan Ritsma schreef:
Persoonlijk denk ik Dat MinjaRats Ben Hiemstra is.

Zo'n bewering kun je slechts doen als je daar zeker van bent en dat wekt bij mij een duister vermoeden!

Geplaatst door Jan Ritsma op 22-06-2014 22:21
#18

Als je nog even hier kijkt: https://www.zweef...#post_7654

Dan zal je zien dat Ben geen "verdachte IPadressen" accepteert.
Hij checkt ook regelmatig op dubbel gebruik van een IPadres.

Verder zegt een IPadres wel iets als blijkt dat het zelfde adres door verschillende gebruikers wordt gebruikt.
Bijvoorbeeld, als je het IPadres van MinjaRats aanklikt en het forum geeft aan dat dit zelfde IPadres altijd door Ben Hiemstra wordt gebruikt.

In het geval van MinjaRats die brutaalweg de moderatie van zijn forum overneemt zou je verwachten dat Ben actie neemt tenzij hij natuurlijk MinjaRats is.

Er is een veelheid van dit soort aanwijzingen.

Een webmaster kan ook PB's lezen zonder in te loggen op het forum. Hij kan zelfs van ALLE gebruikes ALLE PB's lezen als hij dat zou willen.

Gewijzigd door Jan Ritsma op 22-06-2014 22:33

Geplaatst door jaspergrannetia op 22-06-2014 22:59
#19

Jan Ritsma schreef:
ECHTE trollen (zoals Jasper Granettia) die alleen maar plaatjes, smileys, en oneliners posten en midden in de discussie beginnen te leuteren over wat ze morgen gaan eten o.i.d.

www.zweefvlieg.net/7500.jpg



Jan, je geeft me teveel eer (hoewel je mijn naam niet juist spelt, maar vooruit). Voor een echte troll heb ik in threads waar jij je niet zo nadrukkelijk manifesteert teveel serieuze posts gedaan. Maar dat is uiteindelijk ook maar mijn kijk op de zaak, dus laten we de vraag wie de grootste troll is gewoon effe crowdsourcen:

Poll: 'Wie is de grootste troll op zweefportaal?'
http://vote.pollc...m/71783267

Livescoring
http://poll.pollc...7_result?v

Moge de grootste troll winnen! Ik stel voor dat de user met de meeste stemmen over een week p[ dit forum toegeeft dat hij de grootste troll is op Zweefportaal. Ik heb meteen even gestemd!

Gewijzigd door jaspergrannetia op 23-06-2014 01:15

Geplaatst door Jan Ritsma op 22-06-2014 23:19
#20

jaspergrannetia schreef:
Jan Ritsma schreef:
ECHTE trollen (zoals Jasper Granettia) die alleen maar plaatjes, smileys, en oneliners posten en midden in de discussie beginnen te leuteren over wat ze morgen gaan eten o.i.d.

www.zweefvlieg.net/7500.jpg



Jan, je geeft me teveel eer (hoewel je mijn naam niet juist spelt, maar vooruit). Voor een echte troll heb ik in threads waar jij je niet zo nadrukkelijke manifesteert teveel serieuze posts gedaan. Maar dat is uiteindelijk ook maar mijn kijk op de zaak, dus laten we de vraag wie de grootste troll is gewoon effe crowdsourcen:

Poll: 'Wie is de grootste troll op zweefportaal?'


Als je nu zo vriendelijk bent om dit even in een eigen draadje te houden, dan kunnen we hier verder praten over het verschijnsel MInjaRats want dat is hier het onderwerp. Dit is het zoveelste voorbeeld waarin je een serieus onderwerp loopt te verziekken met je getrol.

Geplaatst door Fuchur op 23-06-2014 00:15
#21

Zucht...

Geplaatst door jaspergrannetia op 23-06-2014 01:07
#22

Jan Ritsma schreef:
Als je nu zo vriendelijk bent om dit even in een eigen draadje te houden, dan kunnen we hier verder praten over het verschijnsel MInjaRats want dat is hier het onderwerp. Dit is het zoveelste voorbeeld waarin je een serieus onderwerp loopt te verziekken met je getrol.


Irritant, he, wanneer een serieus bedoelde thread gekaapt wordt door een troll?

Je staat trouwens voor...

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 01:17
#23

jaspergrannetia schreef:
Irritant, he, wanneer een serieus bedoelde thread gekaapt wordt door een troll?

Je staat trouwens voor...


Het antwoord wordt zorvuldig voorbereid:

legacy-cdn.smosh.com/smosh-pit/112010/main-troll.jpg

Geplaatst door Bier op 23-06-2014 07:39
#24

jaspergrannetia schreef:


Poll: 'Wie is de grootste troll op zweefportaal?'
http://vote.pollc...m/71783267

Livescoring
http://poll.pollc...7_result?v

Moge de grootste troll winnen! Ik stel voor dat de user met de meeste stemmen over een week p[ dit forum toegeeft dat hij de grootste troll is op Zweefportaal. Ik heb meteen even gestemd!
Jammer dat er niet op ene Bier gestemd mag worden, dat is pas een TROLL!!!

Geplaatst door roeles op 23-06-2014 08:11
#25

JuliettBravo schreef:
Welkom op het internet! Ik sta (ook op dit forum) nergens meer van versteld.

I second that. Ga anders eens kijken op 4chan.

Bier schreef:
Jammer dat er niet op ene Bier gestemd mag worden, dat is pas een TROLL!!!

En missen wanneer je startleider bent zeker... B)

Gewijzigd door roeles op 23-06-2014 08:15

Geplaatst door Jan Ritsma op 23-06-2014 08:16
#26

Beste webmaster, zou U zo vriendelijk willen zijn om alle postings te verwijderen die er slechts op gericht zijn deze draad te verstoren en niets met het onderwerp van Anonieme forumtrollen te maken hebben?

Gewijzigd door Jan Ritsma op 23-06-2014 08:16

Geplaatst door roeles op 23-06-2014 08:29
#27

Jan Ritsma schreef:
Verder zegt een IPadres wel iets als blijkt dat het zelfde adres door verschillende gebruikers wordt gebruikt.
Bijvoorbeeld, als je het IPadres van MinjaRats aanklikt en het forum geeft aan dat dit zelfde IPadres altijd door Ben Hiemstra wordt gebruikt.

Het is wel schattig dat je meer denk te weten van de werking van internet dan een generatie die er mee opgegroeid is.

Bijvoorbeeld: Ben zit nu in Rayskala, samen met een berg andere mensen. Die delen nu allemaal een IP, vanaf internet gezien. Ditto als je Tor gebruikt, er zijn maar weinig exit nodes.
Een IP kan je niet met zekerheid aan een identiteit koppelen.

Geplaatst door Jan Ritsma op 23-06-2014 09:16
#28

roeles schreef:
Jan Ritsma schreef:
Verder zegt een IPadres wel iets als blijkt dat het zelfde adres door verschillende gebruikers wordt gebruikt.
Bijvoorbeeld, als je het IPadres van MinjaRats aanklikt en het forum geeft aan dat dit zelfde IPadres altijd door Ben Hiemstra wordt gebruikt.

Het is wel schattig dat je meer denk te weten van de werking van internet dan een generatie die er mee opgegroeid is.

Ik weet zeker dat ik meer weet van internet dan heel veel mensen van de generatie die er mee is opgegroeid.
De kennis is niet afhankelijk van de generatie maar van de studie en tijd die een individu er in steekt.
Als webmaster van een forum leer je tamelijk snel ;)

roeles schreef:
Bijvoorbeeld: Ben zit nu in Rayskala, samen met een berg andere mensen. Die delen nu allemaal een IP, vanaf internet gezien. Ditto als je Tor gebruikt, er zijn maar weinig exit nodes.
Een IP kan je niet met zekerheid aan een identiteit koppelen.


Dat is mij allemaal bekend. Ben beweert echter dat hij geen verdachte IPadressen accepteert en bovendien dat hem bekend is wie iedere poster is. Kortom op dit forum zijn er volgens Ben geen ECHT onbekende deelnemers.

Ben Hiemstra schreef:
Deze discussie is wel vaker gevoerd. Bij alle mij bekende andere forums is het ook gewoon dat je onder een nick-name mag registreren. Is dus eigenlijk een heel normale gang van zaken op forums.

Bij mij zijn van alle aanmelders in ieder geval bekend:
1) IP-adres
2) Een werkend email-adres

Niks absoluut anoniem dus. Het is de keus aan van de aanmelder zelf of hij onder eigen naam of onder nickname bekend wil worden.

Bij grote twijfels bij de aanmelding, bv een vreemd email en/of ip-adres, doe ik altijd nog een "handmatige" verificatie van het emailadres. (mail sturen met de vraag: wie bent u)

Ook kijk ik regelmatig of er onder een ip-adres meerdere accounts worden aangemaakt.

Gaat iemand strafrechtelijk over de schreef dan zal politie/justitie ip-adres vorderen. Alleen in deze situatie zal ik wettelijk verplicht zijn om deze aan hen bekend te maken.
Gewijzigd door webmaster op 18-08-2010 11:46


Het verbergen van je identiteit op internet, zonder dat de tegenpartij dat merkt, is op zich al iets wat niet zomaar iedereen in de vingers heeft. Het kan, maar dan moeten we aannemen dat MinjaRats een behoorlijke kennis bezit op dit gebied en deze heeft aangewend voor het stalken van een forumgebruiker. Niet bepaald iemand die een webmaster met open armen ontvangt en zeker Ben niet (volgens zijn eigen zeggen).

Nogmaals, als iemand op een forum altijd één of twee vaste IPadressen gebruikt en een troll ook altijd de zelfde adressen gebruikt (en dan heb ik het over gewone Nederlandse IPadressen), dan is dat een zeer sterke aanwijzing dat de berichten van de zelfde computer komen, zeker als alle andere gegevens van die computer ook kloppen.

De vraag die ik hier aan de webmaster stel is: Accepteren we hier anonieme forumgebruikers die er duidelijk op uit zijn om uitsluitend één bepaald forumlid te stalken en langs de neus weg ook nog oproepen plaatsen om op onderwerpen die in het ene subforum zijn geplaatst te beantwoorden in een ander subforum. Daar komt geen antwoord op en dat is uiterst merkwaardig. Het is niet één feit maar een veelheid van feitjes en feiten die MinjaRats aan Ben koppelen.

Gewijzigd door Jan Ritsma op 23-06-2014 09:31

Geplaatst door Toet op 23-06-2014 09:20
#29

Hè Jan, Minja Rats is Ben Hiemstra helemaal niet.... Dat is die Bier...... Bier Henstam heet ie volledig. Zie je het? Je hebt 't niet van mij... Hij noemt zich ook wel DE TROLL... En dan ben ik nog niet eens inttellegend......

Geplaatst door Jan de Hulster op 23-06-2014 10:02
#30

Toet schreef:
Hè Jan, Minja Rats is Ben Hiemstra helemaal niet.... Dat is die Bier...... Bier Henstam heet ie volledig. Zie je het? Je hebt 't niet van mij... Hij noemt zich ook wel DE TROLL... En dan ben ik nog niet eens inttellegend......


Dit draadje zo door trollend kan de conclusie alleen maar zijn dat zweefvliegers voor een vrij groot deel trollen moeten zijn. ;)

Geplaatst door NicoB op 23-06-2014 10:15
#31

Jan de Hulster schreef:
Toet schreef:
Hè Jan, Minja Rats is Ben Hiemstra helemaal niet.... Dat is die Bier...... Bier Henstam heet ie volledig. Zie je het? Je hebt 't niet van mij... Hij noemt zich ook wel DE TROLL... En dan ben ik nog niet eens inttellegend......


Dit draadje zo door trollend kan de conclusie alleen maar zijn dat zweefvliegers voor een vrij groot deel trollen moeten zijn. ;)


Dit draadje is "getrollpedeerd"

mennokater.files.wordpress.com/2011/05/sopwith-cuckoo-lanceert-een-torpedo-wo1.jpg

"Met een TROLL heb je veel meer lol,
gaat Jan helemaal uit z'n bol
en raakt dit draadje snel weer vol"


(Uit de bundel "Met Trollen moet je niet sollen" van Marja Snit.)

Gewijzigd door NicoB op 23-06-2014 11:43

Geplaatst door Bier op 23-06-2014 11:40
#32

II van der Bijl schreef:
Jan de Hulster schreef:
Toet schreef:
Hè Jan, Minja Rats is Ben Hiemstra helemaal niet.... Dat is die Bier...... Bier Henstam heet ie volledig. Zie je het? Je hebt 't niet van mij... Hij noemt zich ook wel DE TROLL... En dan ben ik nog niet eens inttellegend......


Dit draadje zo door trollend kan de conclusie alleen maar zijn dat zweefvliegers voor een vrij groot deel trollen moeten zijn. ;)


Dit draadje is "getrollpedeerd"

mennokater.files.wordpress.com/2011/05/sopwith-cuckoo-lanceert-een-torpedo-wo1.jpg

"Met een TROLL heb je veel meer lol,
gaat Jan helemaal uit z'n bol
en raakt dit draadje snel weer vol"

:D :D :D
:clap
:annoy

Geplaatst door Erik op 23-06-2014 12:12
#33

Binnenkort bij de AVRO:
Wie is de Troll?

Iedereen is verdacht...
...er kan er maar één winnen!
:lol

Gewijzigd door Erik op 23-06-2014 14:27

Geplaatst door Jan Ritsma op 23-06-2014 12:23
#34

Het komt de webmaster en MinjaRats natuurlijk goed uit wat hier gebeurt, maar desondanks waag ik het er op om wederom de webmaster te verzoeken nu eindelijk de postings die niets met het onderwerp te maken hebben uit dit draadje te verwijderen

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 12:34
#35

Het busje komt zo.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Trolleybus.JPG

Geplaatst door Jan de Hulster op 23-06-2014 12:47
#36

II van der Bijl schreef:
Jan de Hulster schreef:
Toet schreef:
Hè Jan, Minja Rats is Ben Hiemstra helemaal niet.... Dat is die Bier...... Bier Henstam heet ie volledig. Zie je het? Je hebt 't niet van mij... Hij noemt zich ook wel DE TROLL... En dan ben ik nog niet eens inttellegend......


Dit draadje zo door trollend kan de conclusie alleen maar zijn dat zweefvliegers voor een vrij groot deel trollen moeten zijn. ;)


Dit draadje is "getrollpedeerd"

mennokater.files.wordpress.com/2011/05/sopwith-cuckoo-lanceert-een-torpedo-wo1.jpg

"Met een TROLL heb je veel meer lol,
gaat Jan helemaal uit z'n bol
en raakt dit draadje snel weer vol"


(Uit de bundel "Met Trollen moet je niet sollen" van Marja Snit.)


Een linkje naar een van de gedichten van Marja:

http://rammelaars...rlijk.html

Gewijzigd door Jan de Hulster op 23-06-2014 12:48

Geplaatst door Jan Ritsma op 23-06-2014 14:21
#37

Bier schreef:
Jan Ritsma schreef:
Het komt de webmaster en MinjaRats natuurlijk goed uit wat hier gebeurt, maar desondanks waag ik het er op om wederom de webmaster te verzoeken nu eindelijk de postings die niets met het onderwerp te maken hebben uit dit draadje te verwijderen
Je kunt verzoeken wat je wilt maar er is geen enkele reden om de vrijheid van meningsuiting te beteugelen door postings te verwijderen in het draadje :annoy


Zolang de webmaster draadjes op slot gooit met als smoes dat ze te veel of topic raken, kan hij natuurlijk ook de vrijheid van meningsuiting eerbiedigen van de gene die zich wel bij het onderwerp houden, en alleen de trollen verwijderen.

Geplaatst door jaspergrannetia op 23-06-2014 15:00
#38

Bier schreef:Jammer dat er niet op ene Bier gestemd mag worden, dat is pas een TROLL!!!


Wegwezen, Bier, misselijke troll! Dit zijn mijn 15 Minutes of Trolling Fame!

33-1

Geplaatst door Toet op 23-06-2014 15:23
#39

Otto Foelkel schreef:
Het busje komt zo.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Trolleybus.JPG


De Trolly Bus. Briljant Otto, werkelijk briljant!!! Alleen jammer dat er maar 1 passagier in zit. Wat een verspilling van energie.....

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 15:32
#40

Om Jan weer even gelukkig te maken na al dit getrollebol:

De webmaster beroept zich op het feit, dat anoniem posten op de meeste fora is toegestaan en de anonieme poster beroept zich weer op het feit, dat de forumregels dat toelaten. Zo creëer je een vicieuze cirkel.

Het doet mij denken aan de vent, die in het verkeer zijn middelvinger naar mij opsteekt, omdat hij weet, dat zijn kenteken slechts bekend is bij de RDW en niet door mij herleid kan worden tot zijn ware identiteit.

Ik stuur nog weleens een gedicht in onder schuilnaam, maar op dezelfde site geef ik onder mijn ware naam commentaar op andermans werk.

Ik blijf van mening dat het gehele systeem door en door verrot is en zich niet verhoudt met de fatsoensnormen, die wij elders in de maatschappij hanteren.

Ik kan het niet anders zien, dan dat iemand die zijn ware identiteit niet bekendmaakt, het forum misbruikt.

Geplaatst door Toet op 23-06-2014 15:53
#41

Otto Foelkel schreef:
Om Jan weer even gelukkig te maken na al dit getrollebol:

De webmaster beroept zich op het feit, dat anoniem posten op de meeste fora is toegestaan en de anonieme poster beroept zich weer op het feit, dat de forumregels dat toelaten. Zo creëer je een vicieuze cirkel.

Het doet mij denken aan de vent, die in het verkeer zijn middelvinger naar mij opsteekt, omdat hij weet, dat zijn kenteken slechts bekend is bij de RDW en niet door mij herleid kan worden tot zijn ware identiteit.

Ik stuur nog weleens een gedicht in onder schuilnaam, maar op dezelfde site geef ik onder mijn ware naam commentaar op andermans werk.

Ik blijf van mening dat het gehele systeem door en door verrot is en zich niet verhoudt met de fatsoensnormen, die wij elders in de maatschappij hanteren.

Ik kan het niet anders zien, dan dat iemand die zijn ware identiteit niet bekendmaakt, het forum misbruikt.


Je hebt gelijk Otto. Gelijk mijn handtekening even aangepast.

Geplaatst door Jan Ritsma op 23-06-2014 16:19
#42

Otto Foelkel schreef:

Ik stuur nog weleens een gedicht in onder schuilnaam, maar op dezelfde site geef ik onder mijn ware naam commentaar op andermans werk.


Daar zal je vast wel een reden voor hebben maar het zal beslist niet zo zijn dat je ongemoeid iemand wenst te schofferen, zoals een MinjaRats type dat beoogt.

Otto Foelkel schreef:
Ik blijf van mening dat het gehele systeem door en door verrot is en zich niet verhoudt met de fatsoensnormen, die wij elders in de maatschappij hanteren.

Ik kan het niet anders zien, dan dat iemand die zijn ware identiteit niet bekendmaakt, het forum misbruikt.


Niet altijd. Je heb heel erg fatsoenlijke mensen die toch onder een pseudoniem posten. Mensen die niet schelden, hun mening netjes onderbouwen met argumenten en feiten en die liever niet door clubgajes op hun vereniging daarvoor lastiggevallen willen worden.

Geplaatst door TonS op 23-06-2014 16:23
#43

Otto Foelkel schreef:
Ik kan het niet anders zien, dan dat iemand die zijn ware identiteit niet bekendmaakt, het forum misbruikt.


Toch kan ik me ook voorstellen dat mensen niet overal met naam en toenaam op internet willen rondzwerven. Een opmerking die je maakt kan zo makkelijk uit hun verband worden getrokken. Dat is voor mij ook de reden om niet mijn eigen naam als gebruikersnaam op een forum te gebruiken. Het gaat er ook niet om wie er iets schrijft maar wat er geschreven wordt.

PS: Ik krijg inmiddels last van plaatsvervangende schaamte als ik bedenk dat er ook mensen zijn die de zweefvliegscene niet kennen, geïnteresseerd zijn in zweefvliegen en dan op hun zoektocht hier uitkomen. Kunnen we eens ophouden met reageren op trollen?

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 16:23
#44

Toet schreef:
Je hebt gelijk Otto. Gelijk mijn handtekening even aangepast.

Sportief Peter.
Spijtoptanten zijn van harte welkom.
De rest wordt geëxcommuniceerd!

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 16:46
#45

TonS schreef:
Toch kan ik me ook voorstellen dat mensen niet overal met naam en toenaam op internet willen rondzwerven. Een opmerking die je maakt kan zo makkelijk uit hun verband worden getrokken. Dat is voor mij ook de reden om niet mijn eigen naam als gebruikersnaam op een forum te gebruiken. Het gaat er ook niet om wie er iets schrijft maar wat er geschreven wordt.

Dat postings uit hun verband kunnen worden getrokken is het risico dat je dagelijks loopt, wanneer je met anderen communiceert en vormt geen excuus om je achter te verschuilen.

Anonieme postings zijn klef en slechtverteerbaar; er kleeft altijd een luchtje aan en horen hier gewoon niet thuis.

Geplaatst door dingetje op 23-06-2014 17:18
#46

PS: Ik krijg inmiddels last van plaatsvervangende schaamte als ik bedenk dat er ook mensen zijn die de zweefvliegscene niet kennen, geïnteresseerd zijn in zweefvliegen en dan op hun zoektocht hier uitkomen. Kunnen we eens ophouden met reageren op trollen?


Dit forum is gelukkig niet representatief ( :argue ) voor het Nederlandse zweefvliegen, want als er een dergelijke sfeer op de zweefvliegvelden zou heerschen, dan was ik al lang met deze fantastische hobby gestopt en gillend weggerend. :o

Geplaatst door Jan Ritsma op 23-06-2014 17:31
#47

Waar blijft de webmaster? waarom worden alle volledig off topic postings hier voortdurend getolereerd?
Het onderwerp is of we anonieme forumtrollen zoals MinjaRats hier accepteren of niet. Straks wordt de bonafide posters die zich aan de forumregels houden met een slotje weer de mond gesnoerd. Haal toch eindelijk die off topic rommel er uit!!

Geplaatst door TonS op 23-06-2014 17:31
#48

dingetje schreef:
PS: Ik krijg inmiddels last van plaatsvervangende schaamte als ik bedenk dat er ook mensen zijn die de zweefvliegscene niet kennen, geïnteresseerd zijn in zweefvliegen en dan op hun zoektocht hier uitkomen. Kunnen we eens ophouden met reageren op trollen?


Dit forum is gelukkig niet representatief ( :argue ) voor het Nederlandse zweefvliegen, want als er een dergelijke sfeer op de zweefvliegvelden zou heerschen, dan was ik al lang met deze fantastische hobby gestopt en gillend weggerend. :o


Gelukkig weet ik dat ook. En ik hoop dat argeloze bezoekers ook beseffen dat je sommige trollen die hier actief zijn ook helemaal niet zult tegenkomen op de Nederlandse zweefvliegvelden. Er zijn er zelfs bij die helemaal niet meer vliegen :)

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 17:42
#49

dingetje schreef:
Dit forum is gelukkig niet representatief ( :argue ) voor het Nederlandse zweefvliegen, want als er een dergelijke sfeer op de zweefvliegvelden zou heerschen, dan was ik al lang met deze fantastische hobby gestopt en gillend weggerend. :o

Een nogal tegenstrijdige posting, Antoine; niemand verplicht jou deze onzin te lezen, laat staan erop in te gaan!

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 17:58
#50

Jan Ritsma schreef:
Waar blijft de webmaster?

De melk komt eraan, Jan.
De webmaster geeft je zo de borst.

Geplaatst door Jan de Hulster op 23-06-2014 18:21
#51

Otto Foelkel schreef:
Jan Ritsma schreef:
Waar blijft de webmaster?

De melk komt eraan, Jan.
De webmaster geeft je zo de borst.


De webmaster zit in Finland.
zie : http://www.wkzwee...ticle_id=1
Eerst uiteraard de WK aansturen en dan daarna als er tijd voor is naar Noorwegen om de eigenschappen van trollen te bestuderen heb ik vernomen.
Dat laatste is een vrij complexe zaak.
https://www.googl...mp;bih=701

Geplaatst door MinjaRats op 23-06-2014 18:35
#52

Mannen, nu staan er toch een hoop reakties in dit draadje op Jan zijn vraag. Dat was nou net niet het idee ;-)

Jasper, mag ik wel in het trollen lijstje a.u.b? Met een zwart balkje voor mijn ogen!

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 19:14
#53

Cadeautje voor Jan.

riverdaughter.files.wordpress.com/2008/11/258troll_spray.jpg

Geplaatst door Jan de Hulster op 23-06-2014 19:53
#54

Otto Foelkel schreef:
Cadeautje voor Jan.

riverdaughter.files.wordpress.com/2008/11/258troll_spray.jpg


Terwijl ik zat te typen begon de spray al te werken en voelde ik dat ik dit trolligge draadje moest gaan beeindigen.
gegroe......

Geplaatst door frans op 23-06-2014 20:19
#55

wie trolt nou wie?.......
Cést la tone qui fait la musique.. dat weet ik. Maar basicly:
Wie bashed nou wie?

Tijd om daar mee op te houden-> on topic please.

Geplaatst door jaspergrannetia op 23-06-2014 20:20
#56

Jan Ritsma schreef:Het onderwerp is of we anonieme forumtrollen zoals MinjaRats hier accepteren of niet.


Laten we inderdaad weer on topic gaan. Dat is wel zo constructief. Weer effe crowdsourcen:

http://vote.pollc...sEzVS.dpuf

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 20:35
#57

Jan de Hulster schreef:
Terwijl ik zat te typen begon de spray al te werken en voelde ik dat ik dit trolligge draadje moest gaan beeindigen.
gegroe......


De webmaster ziet het ook niet zitten, zo te zien.

www.schule-und-familie.de/assets/images/Malen/Halloween/malvorlage-verkleidung-troll.jpg

Geplaatst door kobus op 23-06-2014 21:59
#58

Zullen we ons weer met zweefvliegen gaan bezig houden?

Geplaatst door Otto Foelkel op 23-06-2014 22:19
#59

kobus schreef:
Zullen we ons weer met zweefvliegen gaan bezig houden?

Goed idee; van mij mag de webmaster het onderwerp naar "kletspraat" verhuizen, omdat iedereen begrijpt, dat het inmiddels totaal verziekt is door gein en ongein.

Als Jan nou gewoon besluit om het onderwerp op zijn eigen forum te behandelen, kunnen we ons eindelijk weer met iets nieuws gaan bezighouden. Ook voor mij heeft het lang genoeg geduurd.

Geplaatst door jaspergrannetia op 23-06-2014 23:43
#60

Otto Foelkel schreef:Ook voor mij heeft het lang genoeg geduurd.


Check. Laten we het idd maar weer over zweefvliegen hebben. Genoeg geneuzeld.

Geplaatst door Jan Ritsma op 24-06-2014 11:09
#61

Krijg een Emailtje dat MinjaRats beter in Atyrau kan blijven www.zweefportaal.nl/main/images/smiley/helpless.gif

Blijft jammer dat de webmaster de niet ter zake doende posts niet verwijdert.

Toen MinjaRats zijn eerste post hier deed, kwam die van T_Mobile 188.89.218.91 Schiet niet echt op natuurlijk, maar met de Franse proxyserver die hij gebruikte om zijn laatste posting in het besloten gedeelte te plaatsen heb ik wat meer geluk. Daar kwamen nog wat meer gegevens in mee. :)

Mijn vermoeden dat het Ben was staat nu steeds meer op losse schroeven, en als het vast staat dat hij het niet was krijgt hij, ook al was het een vermoeden, mijn oprechte excuses.

Gewijzigd door Jan Ritsma op 24-06-2014 11:09

Geplaatst door Otto Foelkel op 24-06-2014 12:51
#62

Jan Ritsma schreef:
Mijn vermoeden dat het Ben was staat nu steeds meer op losse schroeven, en als het vast staat dat hij het niet was krijgt hij, ook al was het een vermoeden, mijn oprechte excuses.

Op zijn zachts gezegd nogal slordig om een naam te noemen, voordat 100% vaststaat wie het betreft.:(

Je hebt een gevaarlijk spel gespeeld en verloren..
Als je een vent bent, zou dit de aanleiding moeten zijn, om je niet meer op dit forum te vertonen.
Wie was hier nu eigenlijk de trol?
[url]http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)
[/url]

Gewijzigd door Otto Foelkel op 24-06-2014 14:13

Geplaatst door Jan Ritsma op 24-06-2014 14:14
#63

Otto Foelkel schreef:
Jan Ritsma schreef:
Mijn vermoeden dat het Ben was staat nu steeds meer op losse schroeven, en als het vast staat dat hij het niet was krijgt hij, ook al was het een vermoeden, mijn oprechte excuses.

Op zijn zachts gezegd nogal slordig om een naam te noemen, voordat 100% vaststaat wie het betreft.:(

Je hebt een gevaarlijk spel gespeeld en verloren..
Als je een vent bent, zou dit de aanleiding moeten zijn, om je niet meer op dit forum te verton.
Wie was hier nu eigenlijk de trol?
[url]http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)
[/url]


Als iemand zich vergist, is hij geen troll.
Als iemand dat toegeeft, dan is hij wel een vent!

Geplaatst door Otto Foelkel op 24-06-2014 14:32
#64

Jan Ritsma schreef:
Als iemand zich vergist, is hij geen troll.
Als iemand dat toegeeft, dan is hij wel een vent!

No comment.

Geplaatst door Otto Foelkel op 24-06-2014 17:18
#65

Iedereen weet dat ik bezwaren heb tegen anoniem posten.

Zolang de forumregels dat echter toelaten, dien je dat te respecteren en kun je niet meer doen dan de poster te verzoeken zich bekend te maken. Doet hij dat niet, dan houdt het gewoon op.

Om daarna, langs welke weg dan ook, te proberen om iemands identiteit te achterhalen, is niet legitiem, want daarmee ondergraaft je de bedoeling van die regel.

Jan gaat echter nog veel verder, door aanwijzingen te geven, waaruit je zou kunnen concluderen wie het betreft. Daarna noemt hij zelfs een naam en als dan later blijkt, dat het die persoon toch niet is, denkt hij er zich met een excuus vanaf te kunnen maken.

De hele gang van zaken vind ik dermate kwalijk, dat ik de webmaster toch ter overweging geef om hem definitief van het forum te verwijderen.

Geplaatst door Jan Ritsma op 24-06-2014 17:23
#66

Otto Foelkel schreef:
Iedereen weet dat ik bezwaren heb tegen anoniem posten.

Zolang de forumregels dat echter toelaten, dien je dat te respecteren en kun je niet meer doen dan de poster te verzoeken zich bekend te maken. Doet hij dat niet, dan houdt het gewoon op.

Om daarna, langs welke weg dan ook, te proberen om iemands identiteit te achterhalen, is niet legitiem, want daarmee ondergraaft je de bedoeling van die regel.

Jan gaat echter nog veel verder, door aanwijzingen te geven, waaruit je zou kunnen concluderen wie het betreft. Daarna noemt hij zelfs een naam en als dan later blijkt, dat het die persoon toch niet is, denkt hij er zich met een excuus vanaf te kunnen maken.

De hele gang van zaken vind ik dermate kwalijk, dat ik de webmaster toch ter overweging geef om hem definitief van het forum te verwijderen.



Otto doe niet zo verschrikkelijk hypocriet:

Otto Foelkel schreef:
Zolang jij je meent te kunnen permiteren je anoniem op dit forum te kunnen uiten, hebben diegenen die zich daaraan ergeren het volste recht, jou onder je cover vandaan te slepen!


Geen enkele webmaster op geen enkel forum (met één uitzondering dan) accepteert dat er anoniem een account wordt aangemaakt met als doel een andere forumbezoeker te schofferen. Geen enkele webmaster accepteert (met één uitzondering dan) dat iemand, anoniem of niet crosspostings propageert.
MinjaRats is verre van legitiem, want hij heeft hier een dubbele account.

Gewijzigd door Jan Ritsma op 24-06-2014 17:42

Geplaatst door Otto Foelkel op 24-06-2014 17:33
#67

Maar dan wel op een legitieme manier, door hem te bestoken met argumenten in de hoop dat hij alsnog overstag gaat. De weg die jij bewandelt is niet fris.

Geplaatst door frans op 24-06-2014 18:56
#68

Ik wil géén anoniemen op het forum. Onder geen enkele voorwaarde.

Daarna mag van mij de discussie best verder gaan.

Geplaatst door Otto Foelkel op 24-06-2014 19:26
#69

frans schreef:
Ik wil géén anoniemen op het forum. Onder geen enkele voorwaarde.

De leden die al jaren op dit forum zitten, zijn intussen wel bekend, Frans.

En aan de discussie over het al of niet toestaan van anonieme postings komt vanzelf een einde; over enkele jaren wordt dat niet meer geaccepteerd!

Geplaatst door Chester op 24-06-2014 21:49
#70

frans schreef:
Ik wil géén anoniemen op het forum. Onder geen enkele voorwaarde.

Een nieuw geluid. Waarom niet?

Ondanks dat ik een hoop leden van zweefportaal geregeld face to face spreek blijf ik toch graag anoniem gezien de manier waarop mensen hier (en vervolgens op andere plekken) hartgrondig met de grond gelijk worden gemaakt, inclusief mensen die niets met het oorspronkelijke topic te maken hadden, in sommige gevallen zelfs nooit op zweefportaal reageren.

Geplaatst door jaspergrannetia op 24-06-2014 21:50
#71

Jan Ritsma schreef: Mijn oprechte excuses.

Geen probleem Jan. Zand erover.

Geplaatst door Otto Foelkel op 24-06-2014 22:31
#72

Chester schreef:
Ondanks dat ik een hoop leden van zweefportaal geregeld face to face spreek blijf ik toch graag anoniem gezien de manier waarop mensen hier (en vervolgens op andere plekken) hartgrondig met de grond gelijk worden gemaakt, inclusief mensen die niets met het oorspronkelijke topic te maken hadden, in sommige gevallen zelfs nooit op zweefportaal reageren.

Lees dit maar eens goed.
De mening van iemand, die niets met dit forum te maken heeft!

http://www.frankw...-toestaan/

Daarin wordt slechts één uitzondering genoemd, waarin de schrijver anoniem posten gerechtvaardigd acht en die op dit forum nauwelijks van toepassing is...

Geplaatst door Chester op 24-06-2014 23:07
#73

Otto Foelkel schreef:
Chester schreef:
Ondanks dat ik een hoop leden van zweefportaal geregeld face to face spreek blijf ik toch graag anoniem gezien de manier waarop mensen hier (en vervolgens op andere plekken) hartgrondig met de grond gelijk worden gemaakt, inclusief mensen die niets met het oorspronkelijke topic te maken hadden, in sommige gevallen zelfs nooit op zweefportaal reageren.

Lees dit maar eens goed.
De mening van iemand, die niets met dit forum te maken heeft!

http://www.frankw...-toestaan/

Daarin wordt slechts één uitzondering genoemd, waarin de schrijver anoniem posten gerechtvaardigd acht en die op dit forum nauwelijks van toepassing is...

Ik ben niet verder gekomen dan de 3e alinea:
Voor ik verder ga, wil ik even de discussie afbakenen. Ik schrijf hier over Enterprise Social Media: de inzet van social media binnen bedrijven of bij stakeholders van bedrijven. De nadruk ligt op samenwerking, kennisdeling en elkaar verder helpen. Het moet iets productiefs in zich hebben. Op internet zijn meer redenen te vinden voor anonimiteit dan bij ESM. Omdat de discussie zich afspeelt in het publieke domein, zijn er mogelijk issues rond veiligheid en privacy.

Geplaatst door JuliettBravo op 24-06-2014 23:36
#74

Chester schreef:
Ik ben niet verder gekomen dan de 3e alinea:


Inderdaad niet echt van toepassing hier. Alhoewel ik in het verleden sterk tegen anoniem posten was, begin ik mijn mening wel te herzien. Onder een halve schuilnaam posten (als in: niet met volledige voornaam - achernaam) is wat mij betreft prima, zolang het (1) duidelijk is om wie het gaat (bijv, Frans hierboven gebruik alleen zijn voornaam, maar iederee weet om wie het gaat), of (2) de anonieme persoon bereid is zijn identiteit bijv. via een PB prijs te geven. De reden waarom ik voorstander van deze halve transparantie ben is dat zo ongeveer iedere potentiele werkgever bij een solicitatie tegenwoordig wel een achtergrondcheck via Google doet. Wil je echt dat ieder woord dat je ooit op internet geschreven hebt daar opduikt? Online discussies lopen nogal eens uit de hand (ik denk niet dat ik voorbeelden hoef te noemen...), onschuldig bedoelde grappen zijn gemakkelijk verkeerd te interpreteren, enz. enz. Zolang ik weet wie "frans" en "roeles" zijn is het wat mij betreft prima :)

Gewijzigd door JuliettBravo op 24-06-2014 23:37

Geplaatst door Chester op 25-06-2014 00:39
#75

JuliettBravo schreef:
Inderdaad niet echt van toepassing hier. Alhoewel ik in het verleden sterk tegen anoniem posten was, begin ik mijn mening wel te herzien. Onder een halve schuilnaam posten (als in: niet met volledige voornaam - achernaam) is wat mij betreft prima, zolang het (1) duidelijk is om wie het gaat (bijv, Frans hierboven gebruik alleen zijn voornaam, maar iederee weet om wie het gaat), of (2) de anonieme persoon bereid is zijn identiteit bijv. via een PB prijs te geven. De reden waarom ik voorstander van deze halve transparantie ben is dat zo ongeveer iedere potentiele werkgever bij een solicitatie tegenwoordig wel een achtergrondcheck via Google doet. Wil je echt dat ieder woord dat je ooit op internet geschreven hebt daar opduikt? Online discussies lopen nogal eens uit de hand (ik denk niet dat ik voorbeelden hoef te noemen...), onschuldig bedoelde grappen zijn gemakkelijk verkeerd te interpreteren, enz. enz. Zolang ik weet wie "frans" en "roeles" zijn is het wat mij betreft prima :)

Dat ben ik in beginsel met je eens. Probleem is echter dat enkele lieden op zweefportaal er genoegen in scheppen om iemand (al dan niet anoniem, zelfs een paar mensen die niet eens op zweefportaal komen) met de haren overal bij te slepen en ook op andere plekken grondig de grond in te boren.

Daar heb ik geen behoefte aan, niet qua carrière, niet qua familie en niet qua vrienden. Voor mij is de keuze dus eenvoudig, anoniem posten of helemaal niet posten. Wanneer ik zo eens luister naar andere zweefvliegers ben ik niet de enige die daar zo in staat....

En, indien mijn anonieme woorden iemand niet aanstaan, negeer ze dan gewoon?

Geplaatst door Jan Ritsma op 25-06-2014 01:10
#76

De discussie over anoniem posten is al vaker gevoerd. Dat is hier het probleem niet. Het gaat er om dat een anonieme poster zijn anonimiteit niet misbruikt door op een smerige manier een ander forumlid te gaan stalken.

Daar moet een webmaster op ingrijpen. Posten onder een pseudoniem mag. Dan kan je rustig zondags weer na je club, zonder rekening en verantwoording af te moeten leggen over want je nu weer hebt gezegd.

Zoals ik al eerder schreef, de mening van een anonieme poster is niets waard omdat het gewicht van een mening direct verbonden is met degene die hem uit. Als iemand met solide argumenten en feiten aan komt zetten kan dat best anoniem.

Wat betreft MinjaRats ben ik er uit. Het is een lid van Aeroclub Salland dat met regelmaat in Kazachstan verblijft
Hij komt hier ook onder een andere account, dus begrijp ik niet dat de webmaster die tweede account heeft goedgekeurd.

Probleem opgelost. Als we nu dit soort vulgaire forumtrollen weren en mensen die weliswaar anoniem zijn , maar rustig argumenteren met rust laten, dan is er niets aan de hand.

Excuses aan Ben omdat ik vermoede dat hij het was, maar ik begrijp nog steeds niet dat Ben dit allemaal toelaat en zelfs niet ingrijpt als anoniempjes crossposten aanbevelen. Dan ga je als webmaster niet vrijuit.

Geplaatst door Otto Foelkel op 25-06-2014 01:27
#77

Chester schreef:
En, indien mijn anonieme woorden iemand niet aanstaan, negeer ze dan gewoon?

Geldt even zozeer voor niet- anonieme postings.

Ook jouw naam werd mij per E-mail toegestuurd (van je vrienden moet je het maar hebben)..

De discussie over anoniem posten komt om de paar jaar om de hoek kijken en wordt altijd door niet-anoniemen aangezwengeld.

Het is de tweedeling die mij stoort. Het zijn de anoniemen die altijd in het voordeel zijn en dat maakt een evenwichtige discussie onmogelijk.

Ik vind het een vreemde zaak, dat ik mij netjes heb voorgesteld aan mensen die dat op hun beurt weigerden.

Alle argumenten ten spijt, blijft een gedeelte van het forum daardoor in duisternis gehuld.

Geplaatst door Otto Foelkel op 25-06-2014 03:48
#78

Toen de discussie over de SZT volop aan de gang was, las ik een anonieme posting waarin loftuitingen geuit werden aan het adres van de SZT. De schuilnaam van de poster weet ik niet meer en ik heb geen zin die op te zoeken. Ondanks mijn uitdrukkelijk verzoek zich bekend te maken, weigerde hij dat categorisch.

Kort daarna ontmoette ik een keurige man op Terlet, die soortgelijke uitspraken deed.
Het gesprek begon wat oppervlakkig, maar na enige tijd besloot ik mij toch even voor te stellen. De andere partij deed of hij het niet goed begreep, reden om even expliciet naar zijn naam te vragen. De sfeer sloeg om; hij weigerde zich bekend te maken en vetrok direct.

Toen heb ik ervaren hoe onbeschoft het is, om je niet voor te stellen nadat de persoon waarmee je een gesprek voert, dat wel heeft gedaan.

Daarbij heb ik geleerd, dat het plaatsen van anonieme postings, onvoorziene consequenties kan hebben. Aannemelijk is dat hij, na het horen van mijn naam, besefte door de mand te zijn gevallen. Het is vermoeiend om voortdurend je anonimiteit te waarborgen en nogal gênant wanneer dat even niet lukt!

Zweefportaal was het eerste forum waar ik mij op begaf en ik was stomverbaasd dat het mogelijk is om iets op een forum te plaatsen, zonder je eerst voor te stellen..

Het zal wel met mijn leeftijd te maken hebben, maar een maatschappij die zoiets accepteert, glijdt met een rotgang de diepte in.

Geplaatst door maaikgollef op 25-06-2014 07:24
#79

Hoewel ik vereerd ben met de suggestie moet ik jullie helaas uit de droom helpen. Ik kreeg de afgelopen dagen diverse emails over dit onderwerp, maar ik ben NIET minjarats. Ik zit elke maand in dat land, en ja in Atyrau. Het bewijs? Ik heb geen hond.

Geplaatst door Toet op 25-06-2014 11:26
#80

Er zijn er die anoniem erg beroemd zijn geworden. En als je hun ware identiteit openbaart, is de magie verdwenen

.fc00.deviantart.net/fs70/i/2013/204/5/6/the_stig_wallpaper_by_ileatt-d6es7iq.png

:)

Gewijzigd door Toet op 25-06-2014 11:26

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 11:50
#81

En zo hard als de Stig rijdt, vliegt Peter niet. :)

Gewijzigd door jaspergrannetia op 25-06-2014 11:50

Geplaatst door Jan Ritsma op 25-06-2014 12:04
#82

jaspergrannetia schreef:
En zo hard als de Stig rijdt, vliegt Peter niet. :)


Beste mensen, als jullie niets te zeggen hebben over Het al of niet accepteren van anonieme forumtrollen en aanverwante zaken, wees dan zo vriendelijk om uit deze draad weg te blijven. Het begint er op te lijken dat leden van de aeroclub Salland met alle geweld opzettelijk het forum lopen te verzieken en discussie onmogelijk te maken...

Gewijzigd door Jan Ritsma op 25-06-2014 12:05

Geplaatst door Bier op 25-06-2014 12:45
#83

Ik zit net op http://www.live.g...cking.com/ te kijken, en de Euroglide is echt super goed te volgen.

http://www.live.g...cking.com/ dus :tup

Wel jammer dat de deelnemers zich verbergen achter anonieme call signs.

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 12:57
#84

Jan Ritsma schreef:
jaspergrannetia schreef:
En zo hard als de Stig rijdt, vliegt Peter niet. :)
al of niet accepteren van anonieme forumtrollen en aanverwante zaken


Ik vind het prima als mensen anoniem posten en heb er geen bezwaar tegen dat mensen anoniem of niet hun mening vrij uiten. Dat sommigen zich daar in bepaalde gevallen aan storen neem ik voor lief.

Overigens heeft Salland er weinig mee te maken. Je zou ook kunnen zeggen dat bezoekers van zweefvliegenonline.nl dit forum proberen te frustreren, want iedereen leest ook mee op zweefvliegenonline.nl.

Gewijzigd door jaspergrannetia op 25-06-2014 13:09

Geplaatst door roeles op 25-06-2014 13:02
#85

Eens. De kwaliteit van een boodschap wordt duidelijk genoeg uit de boodschap zelf. De naam die erbij staat doet weinig.
Ik kan niet verifieren of Jan Ritsma bijvoorbeeld echt bestaat en of alle posts echt door hem gemaakt zijn. Dus oordeel ik over de posts op basis van de inhoud.

Geplaatst door maaikgollef op 25-06-2014 13:09
#86

roeles schreef:
Eens. De kwaliteit van een boodschap wordt duidelijk genoeg uit de boodschap zelf. De naam die erbij staat doet weinig.
Ik kan niet verifieren of Jan Ritsma bijvoorbeeld echt bestaat en of alle posts echt door hem gemaakt zijn. Dus oordeel ik over de posts op basis van de inhoud.


suggereer je nou dat "Jan Ritsma" niet bestaat? :lol

Geplaatst door TonS op 25-06-2014 13:11
#87

maaikgollef schreef:
roeles schreef:
Eens. De kwaliteit van een boodschap wordt duidelijk genoeg uit de boodschap zelf. De naam die erbij staat doet weinig.
Ik kan niet verifieren of Jan Ritsma bijvoorbeeld echt bestaat en of alle posts echt door hem gemaakt zijn. Dus oordeel ik over de posts op basis van de inhoud.


suggereer je nou dat "Jan Ritsma" niet bestaat? :lol


Jan Ritsma is toch een anagram van MinjaRats? :hless

Geplaatst door Bier op 25-06-2014 13:15
#88

TonS schreef:
Jan Ritsma is toch een anagram van MinjaRats? :hless
The plot thickens...

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 13:31
#89

maaikgollef schreef:[...]suggereer je nou dat "Jan Ritsma" niet bestaat? :lol


Ik denk (!) dat de Jan Ritsma die hier post de Jan Ritsma is die met de JR deel heeft genomen aan veel NK's, maar sluitend bewijs heb ik niet.

Geplaatst door Jan de Hulster op 25-06-2014 13:42
#90

Bier schreef:
TonS schreef:
Jan Ritsma is toch een anagram van MinjaRats? :hless
The plot thickens...


Dus eigenlijk is de vraag zo langzamerhand of Jan Ritsma wel echt bestaat?
:D:D:D:D:hila

(Ik zou eigenlijk niet meer posten in deze draad , maar ja ik besta wel echt geloof ik.)

Geplaatst door Otto Foelkel op 25-06-2014 14:52
#91

Jan de Hulster schreef:
Dus eigenlijk is de vraag zo langzamerhand of Jan Ritsma wel echt bestaat?

Ik vrees, dat we met het ergste rekening moeten houden.

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 16:10
#92

Jan de Hulster schreef:
Bier schreef:
TonS schreef:
Jan Ritsma is toch een anagram van MinjaRats? :hless
The plot thickens...

Dus eigenlijk is de vraag zo langzamerhand of Jan Ritsma wel echt bestaat?
:D:D:D:D:hila


Ja. Er is natuurlijk een zweefvlieger die Jan Ritsma heet en verrekt hard kan vliegen, maar is de user die zich op dit forum uitgeeft onder die naam wel deze recordvlieger? Alles lijkt daarop te wijzen, maar zeker weten doen we het niet.

Overigens vind ik dat de user 'Jan Ritsma' zich in het verleden (bedoeld of onbedoeld) nogal eens onbehoorlijk heeft gedragen naar andere forumbezoekers. Als 'Jan Ritsma' dan ook nog eens een alias zou blijken te zijn, dan is de vraag die hij in deze thread stelt (we zijn dus nog steeds on topic) wel saillant.

Misschien is de user 'Jan Ritsma' in werkelijkheid wel een lid van Salland! :stress:@:hmm

Geplaatst door maaikgollef op 25-06-2014 16:23
#93

de vraag is dus of de vlieger Jan Ritsma wel weet dat zijn goede naam misbruikt wordt op dit forum door de een of andere ubertroll

Geplaatst door Zweefduiker op 25-06-2014 16:35
#94

Misschien is de echte Jan Ritsma onder de naam MinjaRats stiekem lid geworden van de Sallandse (zo stiekem dat zelfs het bestuur van de ACS niet op de hoogte is :) ) en lacht ie in z'n vuistje.

Dan zou de troll die onder de naam Jan Ritsma post toch gelijk hebben dat MinjaRats een lid van de Sallandse is.....

Gewijzigd door Zweefduiker op 25-06-2014 16:39

Geplaatst door Chester op 25-06-2014 16:39
#95

Jan de Hulster schreef:
Bier schreef:
TonS schreef:
Jan Ritsma is toch een anagram van MinjaRats? :hless
The plot thickens...


Dus eigenlijk is de vraag zo langzamerhand of Jan Ritsma wel echt bestaat?
:D:D:D:D:hila

(Ik zou eigenlijk niet meer posten in deze draad , maar ja ik besta wel echt geloof ik.)

cogito ergo sum

Toegegeven, de conclusie is interpretabel...

Geplaatst door BartGeurts op 25-06-2014 16:53
#96

@Jasper: suggereer jij nu dat leden van ACS in de regel HARD vliegen?! Van Hadriaan weten we dit wel maar om dit zo te generaliseren... ik weet niet of iedereen daar nu gelukkig mee is!

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 16:53
#97

Zweefduiker schreef:
Misschien is de echte Jan Ritsma onder de naam MinjaRats stiekem lid geworden van de Sallandse (zo stiekem dat zelfs het bestuur van de ACS niet op de hoogte is :) ) en lacht ie in z'n vuistje.

Dan zou de troll die onder de naam Jan Ritsma post toch gelijk hebben dat MinjaRats een lid van de Sallandse is.....

Het zou maar zo kunnen, zweefduiker... Een heel aparte gedachte...

Maar uhh... ben jij trouwens wel de zweefduiker die ik ken? Volgens mij heb jij een ander kielvlak dan je avatar doet vermoeden! Misselijke troll! :)

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 16:55
#98

BartGeurts schreef:
@Jasper: suggereer jij nu dat leden van ACS in de regel HARD vliegen?! Van Hadriaan weten we dit wel maar om dit zo te generaliseren... ik weet niet of iedereen daar nu gelukkig mee is!


Wij doen in ieder geval HARD ons best. :) In mijn geval blijft het daar inderdaad bij. Maar de troll Bier doet wel leuk mee.

Geplaatst door Zweefduiker op 25-06-2014 17:05
#99

jaspergrannetia schreef:

Maar uhh... ben jij trouwens wel de zweefduiker die ik ken? Volgens mij heb jij een ander kielvlak dan je avatar doet vermoeden! Misselijke troll! :)


Oei, dan is mijn nick gekaapt door die andere zweefduiker die nog steeds met het kielvlak van de oude YES post.... Da's inderdaad een misselijkmakende streek....


Maarreh, ben jij wel die Jasper Grannetia die ik ken?! :hila

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 17:14
#100

Zeker weten. Of nou ja, ik weet het zeker, maar misschien ben ik wel een lid van Salland dat zich uitgeeft voor een ander lid van Salland... :hmm

Geplaatst door Bier op 25-06-2014 17:17
#101

jaspergrannetia schreef:
maaikgollef schreef:[...]suggereer je nou dat "Jan Ritsma" niet bestaat? :lol


Ik denk (!) dat de Jan Ritsma die hier post de Jan Ritsma is die met de JR deel heeft genomen aan veel NK's, maar sluitend bewijs heb ik niet.
Mischien dat een e-mail van zijn keuringsarts uitsluitsel kan geven

Geplaatst door jaspergrannetia op 25-06-2014 17:48
#102

Well, that escalated quickly...

www.anonimg.com/img/57997f6b814dfe3c5d6fc1f7c8742f2d.png

Geplaatst door NicoB op 25-06-2014 20:48
#103


Geplaatst door zendesigner op 30-06-2014 10:26
#104

der is hier maar 1 echte troll..... zucht

Geplaatst door Michiel Burgering op 30-06-2014 10:49
#105

www.administratievecommunicatie.nl/wp-content/uploads/Lekker-kort.jpg

Geplaatst door Jan Ritsma op 30-06-2014 12:11
#106

jaspergrannetia schreef:
Jasper Grannetia
Aero Club Salland
Haagse Onderlinge Ophaal Ploeg (HOOP)
Actief lid van zweefportaal.nl
Passief lezer van zweefvliegenonline.nl


Zo passief is onze Jasper nu ook weer niet.
En , als het hem uit komt, kan hij zich flink opwinden over anonieme posters die forumleden schofferen.
Tenzij de anonieme poster natuurlijk zijn sympathie heeft en de "juiste man" geschoffeerd wordt. ;)

Gewijzigd door Jan Ritsma op 30-06-2014 12:11

Geplaatst door Toet op 30-06-2014 13:04
#107

1.bp.blogspot.com/-wWK1A5e-W_8/TpyGaQLsvKI/AAAAAAAAAFM/_E8tzaxG42c/s1600/atlas-016web.jpg

Geplaatst door jaspergrannetia op 30-06-2014 13:12
#108

Jan Ritsma schreef:
jaspergrannetia schreef:
Jasper Grannetia
Aero Club Salland
Haagse Onderlinge Ophaal Ploeg (HOOP)
Actief lid van zweefportaal.nl
Passief lezer van zweefvliegenonline.nl


Zo passief is onze Jasper nu ook weer niet.
En , als het hem uit komt, kan hij zich flink opwinden over anonieme posters die forumleden schofferen.
Tenzij de anonieme poster natuurlijk zijn sympathie heeft en de "juiste man" geschoffeerd wordt. ;)


Limalfafa... Limalfafa... Wat zou er van deze zure 'persoon' geworden zijn (wel mooie avatar, dat dan weer wel)? Een beetje Jopro schofferen... Iedereen weet, als je aan Jopro komt... Overigens was dat in 2011, dus dat passieve klopt in 2014 wel aardig.

Geplaatst door maaikgollef op 30-06-2014 13:45
#109

Jan Ritsma schreef:
jaspergrannetia schreef:
Jasper Grannetia
Aero Club Salland
Haagse Onderlinge Ophaal Ploeg (HOOP)
Actief lid van zweefportaal.nl
Passief lezer van zweefvliegenonline.nl


Zo passief is onze Jasper nu ook weer niet.
En , als het hem uit komt, kan hij zich flink opwinden over anonieme posters die forumleden schofferen.
Tenzij de anonieme poster natuurlijk zijn sympathie heeft en de "juiste man" geschoffeerd wordt. ;)

Gelukkig was de forumbeheerder van zweefvliegenonline er met wat assistentie bijzonder snel achter welke snoodaard achter deze vuilspuiterij zat, zodat hij maatregelen kon treffen.


img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2014/04/27/PYH2014042800640031500_P2.jpg

Geplaatst door jaspergrannetia op 30-06-2014 14:06
#110

gulfnews.com/polopoly_fs/1.988832!/image/3410163517.jpg_gen/derivatives/box_475/3410163517.jpg

Geplaatst door Otto Foelkel op 30-06-2014 14:31
#111

Kijk uit, Jasper; Jan is goed bewapend!

www.lobbes.nl/images/items/7710031a.jpg

Geplaatst door jaspergrannetia op 30-06-2014 15:33
#112

Ik zie eerder MG in dat plaatje van Kim Jung Un. ;)

Geplaatst door Zoef op 02-07-2014 16:07
#113

Minja Rats is wel een echt persoon hoor.
Heeft zelfs een feestboekpagina.
Dan moet je toch wel echt bestaan...


https://www.faceb...mp;fref=ts

Geplaatst door Otto Foelkel op 02-07-2014 16:51
#114

Zoef schreef:
Heeft zelfs een feestboekpagina.

Wat een feest.;)
Lid van de ZES; dus met Jan's intelligentie geen enkel probleem om nu te achterhalen, wie het is.

Geplaatst door Jan Ritsma op 02-07-2014 17:36
#115

Otto Foelkel schreef:
Zoef schreef:
Heeft zelfs een feestboekpagina.

Wat een feest.;)
Lid van de ZES; dus met Jan's intelligentie geen enkel probleem om nu te achterhalen, wie het is.


Je moet niet overal intrappen Otto deze minjarats is= Zoef en dat is:

Ericvg = Eric van Geetsum = KNVVL CAMO ARC Inspecteur, tevens ambtenaar van Provincie Zeeland, tevens postend op https://www.zweefportaal.nl onder de naam "Zoef".

Eric van Geetsum
Tel. Nr.-------------

Eric van Geetsum, strooicoördinator van de Provincie Zeeland, vindt het aan de ene kant jammer dat na een zomer hard werken, niet getoond kan worden dat Zeeland klaar was voor een strenge winter. Aan de andere kant is het voor de weggebruiker een zegen dat er nauwelijks sprake is geweest van gladheid.

Overzicht van Eric van Geetsum
Huidig Coördinator bij Provincie Zeeland

Ervaring van Eric van Geetsum
Coördinator
Provincie Zeeland
Overheidsinstelling; 501-1000 werknemers; Bedrijfstak Rijksoverheid
Heeft deze functie momenteel 1-juli-2014


Geboren in 1960 en zat op de volgende scholen:

•RK Jongensschool Sint Aloïsius
Sas van Gent 1966 - 1969
•De Schelde school
Terneuzen 1969 - 1975
•RK MULO/MAVO
Terneuzen 1975 - 1979
•De Steelant
Terneuzen 1975 - 1979
•MTS-MEAO voor Zeeuws-Vlaanderen
Terneuzen 1979 - 1984

lid en techneut bij EZAC, ofwel de Eerste Zeeuws-Vlaamse Aero Club, is een zweefvliegclub met als thuisveld Axel.


Wat meer persoonlijke gegevens heb ik weggelaten :)
Als er geen zout gestrooid moet worden heb je de tijd om nep face book pages in elkaar te draaien...

Geplaatst door jaspergrannetia op 02-07-2014 17:57
#116

Jan Ritsma schreef:
deze minjarats is=Zoef


Dus niet Ben. Niet Peter. Niet eens iemand van Salland??

Maar nu je weet wie het is, kun je Facebook vragen of het binnen hun policy past dat dit sujet anoniem een account aanmaakt, alleen maar om ju te narren. Doet ie dat trouwens? Geen idee, want ik ben geen vriendjes met Minjarats op Facebook, wil ik er maar bij zeggen voor ik geflamed wordt...

Geplaatst door Jan Ritsma op 02-07-2014 18:25
#117

jaspergrannetia schreef:
Jan Ritsma schreef:
deze minjarats is=Zoef


Dus niet Ben. Niet Peter. Niet eens iemand van Salland??

Maar nu je weet wie het is, kun je Facebook vragen of het binnen hun policy past dat dit sujet anoniem een account aanmaakt, alleen maar om ju te narren. Doet ie dat trouwens? Geen idee, want ik ben geen vriendjes met Minjarats op Facebook, wil ik er maar bij zeggen voor ik geflamed wordt...


Tja Jasper, je kan het hele internet vol spuiten met minjaratsen, maar ik had het hier over de persoon die de face book pagina gemaakt heeft, niet over degene die hier die tweede account heeft.

Wordt het nu al te moeilijk? Je hebt die TH toch wel af gemaakt, of niet? :)

Gewijzigd door Jan Ritsma op 02-07-2014 18:26

Geplaatst door maaikgollef op 02-07-2014 18:56
#118

Mij en Ben beschuldigen (zonder excuses) en nu weer iemand? Hoe serieus denk je nog te worden genomen? Deze vraag is retorisch trouwens.

Je post hier meer dan op je priveforum. Hebben we daar al een minjarats topic?

Geplaatst door Jan Ritsma op 02-07-2014 19:07
#119

maaikgollef schreef:
Mij en Ben beschuldigen (zonder excuses) en nu weer iemand?


1) Ik heb niet gezegd dat het Ben was, maar dat ik dacht dat het Ben was. Daar heb ik excuses voor aangeboden.
2) Jouw naam heb ik nooit genoemd.

Gewijzigd door Jan Ritsma op 02-07-2014 19:07

Geplaatst door maaikgollef op 02-07-2014 20:05
#120

Jan Ritsma schreef:
2) Jouw naam heb ik nooit genoemd.

Je hebt me indirect beschuldigd. Hoeveel forumleden van de ACS verblijven geregeld in Atyrau? Het is nou niet bepaald een vakantiebestemming.

Van wie heb je dat mailtje gehad? die wil ik wel even spreken.

Geplaatst door Zoef op 02-07-2014 20:31
#121

@ JR;
Dank je om mijn cv vanaf LinkedIn te kopieëren in dit forum.
Overigens zie ik de zin hiervan niet in; ook JoPro heeft dat al eens gedaan; het voegt niets relevants toe aan deze discussie.
Ik wilde overigens maar duidelijk maken dat deze forumdiscussie de spuigaten uitloopt en nu buiten dit forum om op internet ook bizarre vormen aan gaat nemen.

Wel grappig dat je nu aanneemt dat ik die Minja Rats ben; hahaha gefopt...:hila

Ik laat het hier maar bij.

Gewijzigd door Zoef op 02-07-2014 20:32

Geplaatst door Toet op 02-07-2014 21:40
#122

Zoef schreef:
@ JR;
Dank je om mijn cv vanaf LinkedIn te kopieëren in dit forum.
Overigens zie ik de zin hiervan niet in; ook JoPro heeft dat al eens gedaan; het voegt niets relevants toe aan deze discussie.
Ik wilde overigens maar duidelijk maken dat deze forumdiscussie de spuigaten uitloopt en nu buiten dit forum om op internet ook bizarre vormen aan gaat nemen.

Wel grappig dat je nu aanneemt dat ik die Minja Rats ben; hahaha gefopt...:hila

Ik laat het hier maar bij.



www.ballardcommunications.com.au/wp-content/uploads/2011/06/fb-like-button-social-media.png

Geplaatst door Jan Ritsma op 05-07-2014 09:19
#123

Zoef schreef:
Jan Ritsma schreef:
maaikgollef schreef:
Mij en Ben beschuldigen (zonder excuses) en nu weer iemand?


1) Ik heb niet gezegd dat het Ben was, maar dat ik dacht dat het Ben was. Daar heb ik excuses voor aangeboden.
2) Jouw naam heb ik nooit genoemd.


Nou JR,
Al aan paar dagen stil....
Zit je munitie te verzamelen....????
Ga je openbaar toegeven dat je mij onterecht beschimpt heb??
Ik verwacht EN WIL kompleet geen excuus voor jouw spuiïng op dit forum van je beschuldiging aan mijn adres en ongevraagde publicatie van mijn credentials..........
Zoals menigeen al ervaren heeft kan ik erg goed kaarten en speel mijn troeven pas uit als het mij uitkomt.
En ik heb ze; de troeven!


Wouw!! Dan wachten we maar rustig af tot ze uitgespeeld worden. :)

Geplaatst door JelmerD op 07-07-2014 09:55
#124

1.bp.blogspot.com/-UMqhd5H33Hw/UycM0klinNI/AAAAAAAAAB8/HHkLrXJVNeg/s1600/welcome-to-the-internet-let-me-be-your-guide-314.jpg